Лодку раскачивают ... двое в лодке

[nast]

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Отучаемся говорить за Болотную и внимательно читаем опрос.

Карлсон вернулся

[Kot]

Сообщение от Mishka Na Servere

Вот этим, пан Кот, умный от неумного и отличается - знанием последствий оттягивания резинки без оттягивания резинки. Читайте калссиков, про учение на ошибках

Да? Вот те раз, а как же: "и опыт, сын ошибок трудных". Или Саша вам не классик?

Сообщение от Mishka Na Servere

Их было несколько. Некоторых тут ухзе назвали. А остлаьныхй называли столько много раз в разных местах, что менз жалко клаву и свое время.

Ну сказали А, так говорите уже и Б. А то как-то некрасиво выходит. Недосказано...

Сообщение от Mishka Na Servere

До побачення

Ну вот. На самом интересном месте. А как же история про Сталина и про Майдан?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Kot

Хорошо, он бы не пришел. И шо дальше? Кто мешал вам подготовится к его приходу? Раз вы такой ясновидящий, нужно было предвидеть и прогнать этого здорового лба когда он пришел.

Вы переработались. Не понял ни одной логической связки. Вернее, просто не нашел. Почему ясновидящий? Почему надо было? Почему я должен вообще кого-то прогонять, особенно тех, которых вы ко мне водите?
Нихт ферштейн

Хорошо, как-то расскажите историю.

Хорошо, как-то рассакжу

Mishka Na Servere добавил 29.12.2011 в 18:12

Сообщение от Kot

Да? Вот те раз, а как же: "и опыт, сын ошибок трудных". Или Саша вам не классик?

Классик. Но все дело в том, чей опыт, и чьи ошибки.

Ну сказали А, так говорите уже и Б. А то как-то некрасиво выходит. Недосказано...

На слабо и некрасивость меня покупать не надо. Приходите пораньше, будет вам досказанность.

Ну вот. На самом интересном месте. А как же история про Сталина и про Майдан?

В следующей серии, как всегда

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Такая чушь, что и прогнозировать тут нечего.

Ты, наверное, забыл, с чего я начал - образованная часть населения в РФ склонна разделать либеральные ценности. То, что вы оба отказываетесь от этого эксперимента - прекрасное косвенное доказательство.

Сообщение от Mishka Na Servere

найди самую либеральную по "абсолютной шкале" страну, и докажи, что уровень образованности ее населения в ней так же самый высокий.

Зачем? Мне вполне достаточно того, что западное население (Европа, СевАм, Австралия) в среднем либеральнее и образованнее восточного (Азия, Африка). Общий тренд очевиден

Сообщение от vc

1000 Брейвиков при желании легко могут совершить вооружённый переворот в США

Вы явно недооцениваете соотв. службы. И, главное, что это доказывает? Это никак не делает Брейвика меньшим чудовищем - и его высказывания высказываниями чудовища. А значит, когда он хвалит человека - с высокой вероятностью надо считать человека очень нехорошим.

[vc]

Сообщение от nast

Не всё так однозначно:

Тут надо пояснить, что в Хостинском районном суде Дмитрий Новиков официально проработал восемь лет - с 2000 по 2008 год, но, по утверждению коллег, последние два года на службу практически не являлся. Еще в мае 2006 года председатель райсуда направил в квалификационную коллегию представление о лишении полномочий Новикова в связи с совершением им дисциплинарного проступка, однако из-за его упорного игнорирования заседаний ККС это представление так и не было рассмотрено. Новиков козырял своими связями, много времени проводил в Москве, время от времени информируя коллег о том, что со дня на день ждет "высокого назначения". А потом попросил досрочно прекратить полномочия, и 26 июня 2008 года это ходатайство удовлетворили, забыв почему-то о так и нерассмотренном представлении председателя Хостинского районного суда. Теперь по этому поводу приходится лишь сокрушаться.

- Когда стало известно, что Новиков причастен к махинациям с земельными участками по Курортному проспекту в городе Сочи, было решено пересмотреть решение о его "почетной отставке", - поясняет председатель краевого Совета судей Владимир Кисляк. - Седьмого апреля прошлого года квалификационная коллегия судей приняла два решения. Одним - отменили "почетную отставку" Новикова, позволяющую пользоваться неприкосновенностью и всеми льготами, другим - лишили его статуса за совершение дисциплинарного проступка на основании поданного еще в мае 2006 года представления.

Кроме того, Дмитрий Новиков подозревается в махинациях с земельными участками на Красной Поляне. СКП РФ установил, что в период с 2003 года судья Новиков вынес ряд незаконных решений по поводу признания права собственности членов ассоциации крестьянско-фермерских хозяйств на земельные участки в поселке Красная Поляна, которые впоследствии были переданы аффилированным с судьей лицам.

Сейчас вопрос о правомерности возбуждения дела по этим эпизодам рассматривает Верховный суд РФ.

vc добавил 29.12.2011 в 18:35

Сообщение от svu

Вы явно недооцениваете соотв. службы.

Т.е. вы считаете спц службы США в 1000 раз сильнее Норвежских? Успокойтесь! Речь идёт не о 1000 спецназовцах или морских пехотинцев, каждого из которых можно поймать в плен и заставить говорить что угодно перед телекамерами. Речь идёт о 1000 человек, каждый из которых, кроме навыков и квалификации не боится быть застреленым и готов идти до конца. В мире таких не наберётся и пары десятков, так что США может спать спокойно.

А в чём его чудовищность я не понял?

[svu]

Сообщение от vc

Т.е. вы считаете спц службы США в 1000 раз сильнее Норвежских?

Я считаю захват власти на несколько порядков более сложной операцией, чем расстрел мирных обывателей.

Сообщение от vc

А в чём его чудовищность я не понял?

Извините, не стану объяснять. Налицо такая пропасть между этическими платформами, преодоление которой выходит за мои задачи на этом форуме.

[vc]

Вот ещё про потерпевшего Новикова:

В Сочи, как сообщила на этой неделе местная пресса, появилась общественная организация, поставившая себе цель защитить горожан от произвола всего-навсего одного судьи. Правда, судья этот ставший в одночасье известный Дмитрий Новиков уже заключен под стражу вместе со своим «компаньоном» Иваном Шелковым.

Следствие пока говорит о двух преступных эпизодах этой парочки, в рамках которых вменяется целый букет уголовных деяний — от мошенничества и фальсификации документов до вынесения судьей заведомо неправосудного решения. Однако общественники опасаются, что нанятая г-ном Новиковым команда из шести адвокатов может развалить дело.

В движении уверяют, что преступных эпизодов намного больше и ставят своей целью рассказать обо всех. В том числе и правоохранительным органам.

Как уверяют в исполнительном комитете общественного движения «За права пострадавших от произвола судьи Дмитрия Новикова» среди пострадавших числится и продюсер группы «Ласковый май» Андрей Разин. Дело в том, что Дмитрий Новиков какое-то время был в теплых отношениях с легендарным продюсером, а затем якобы продал ему нерастоможенный автомобиль.

После этого отношения испортились. В исполнительном комитете полагают, что Андрей Разин вполне мог бы применить свой организаторский талант в общественно полезном деле: «Мы прекрасно понимаем, что возместить ущерб, — говорит Марина Мелихова, член исполнительного комитета, — проблематично, поскольку Дмитрий Новиков жил на широкую ногу. Все лето жил в гостинице, в которой стоимость номера за сутки составляла 30 тысяч рублей (месячная зарплата судьи, кстати — прим. редакции), брал в аренду частные пляжи. Ездил на «Бэнтли». Скорей всего, все деньги пострадавших он прокутил. Поэтому наша главная задача, чтобы он не избежал наказания». Сочинцы уверены, что Андрей Разин мог бы им в этом помочь.

vc добавил 29.12.2011 в 18:46

Сообщение от svu

Я считаю захват власти на несколько порядков более сложной операцией, чем расстрел мирных обывателей.

Ну попробуйте в течении полутора часов порастреливать мирных обывателей в одиночку и без сообщников?пока, кроме Брейвика прецедентов не знаю. Других быстро нейтрализовали.

vc добавил 29.12.2011 в 18:49

Сообщение от svu

Налицо такая пропасть между этическими платформами,

Правильно сказал Мишка, в то время, когда буквально под носом миллиарды бюджетных денег отнимаются у резидентов и уходят на "пособия" банкирам, общечеловеки больше заняты вырубкой тропических лесов в Амазонии или расстрелом совершенно незнакомых 80 человек за тысячи километров от них или голодными африканскими детьми.
Мне это тоже не понять.

[svu]

Сообщение от vc

Ну попробуйте в течении полутора часов порастреливать мирных обывателей в одиночку и без сообщников?

А это нужно? Пойдете со мной как организатор и подстрекатель?

Сообщение от vc

в то время, когда

А где-то я сказал, что это хорошо? Но если для Вас это делает Брейнвика меньшим чудовищем ... дальше см. вышесказанное про этические платформы. Заметьте, первым Брейнвика в этот тред притащили Вы, а не я.

[vc]

Сообщение от svu

А это нужно?

Это сложно!
Не каждый человек, вооружённый 2-мя винтовками = Брейвик. И далеко не каждый человек, даже имеющий спец подготовку и мозги и разработавший план уровня Брейвика, способен решиться на его осуществление.
Вот всё это в месте и есть то сочетание, которое отличает Брейвика от ЖЖ-шного хомячка или от Чикатило.

[svu]

Сообщение от vc

Вот всё это в месте и есть то сочетание, которое отличает Брейвика от ЖЖ-шного хомячка или от Чикатило.

И что? Ну он профи. Тем хуже то, что этически он - чудовище.

[vc]

Сообщение от svu

А где-то я сказал, что это хорошо? Но если для Вас это делает Брейнвика меньшим чудовищем

Американские войска, напавшие на Югославию - чудовища?
А жители Нью-Йорка, наблюдавшие на большом экране взрывы бомб в центре Белграда (в которых гибли такие же обыватели, как и жертвы Брейвика), и апплодировавшие каждой вспышке - чудовища?
А Хиллари Клинтон, сказавшая "Вау", в ответ на сообщение об убийстве Кадаффи (с особой жестокостью, кстати) - чудовище?
Тогда весь мир полон чудовищ, а не чудовище тут похоже только вы

vc добавил 29.12.2011 в 19:03

Сообщение от svu

Ну он профи.

Профи быть не достаточно. Не каждый профи согласится отдать свою жизнь за идею.

[svu]

Сообщение от vc

Американские войска, напавшие на Югославию - чудовища?
А жители Нью-Йорка, наблюдавшие на большом экране взрывы бомб в центре Белграда (в которых гибли такие же обыватели, как и жертвы Брейвика), и апплодировавшие каждой вспышке - чудовища?
А Хиллари Клинтон, сказавшая "Вау", в ответ на сообщение об убийстве Кадаффи - чудовище?

1. Да. 2. Да. 3. Ответ сложный, долго разжевывать.

Сообщение от vc

не чудовище тут похоже только вы

Не надо демагогии. Очень немногие внутренне способны на убийство десятков своими руками. И это вопрос не только умения, но и внутренней готовности. Вы за эту готовность поставили Брейнвику респект.

svu добавил 29.12.2011 в 19:06

Сообщение от vc

Не каждый профи согласится отдать свою жизнь за идею.

Не все идеи одинаковы. А еще - профи, отдающий свою жизнь - это еще можно респектить. А вот чужие жизни - это и есть чудовище.

[vc]

Сообщение от svu

Очень немногие внутренне способны на убийство десятков своими руками. Вы за эту готовность поставили Брейнвику респект.

Да очень немногие способны, но ещё более очень немногие из них способны пойти на это не боясь быть застреленными/осуждеными пожизненно самим. А сочетание всего вместе + профессионализм - это вообще единичные случаи в мировой истории.

vc добавил 29.12.2011 в 19:12

Сообщение от svu

А вот чужие жизни - это и есть чудовище

Палачи, исполняющие смертные приговоры - чудовища?

[svu]

Сообщение от vc

А сочетание всего вместе + профессионализм - это вообще единичные случаи в мировой истории.

Уникальность не означает этическую положительность. Уродство (моральное) тоже может быть уникальным.

Сообщение от vc

Палачи, исполняющие смертные приговоры - чудовища?

Палачи работают за идею?? Кстати, я не знаю - возможно, они и чудовища. Работа, состоящая в убийстве других людей, неизбежно влияет на психику. Один из поводов отмены смертной казни, хотя и не основной.