Украина. Продолжение

[стах]

зашибись.в одессе особое положение.войска вводят.видео поставить не получается.

[Icar]

Сообщение от стах

зашибись.в одессе особое положение.войска вводят.видео поставить не получается.

Это радует ! Думается, что создание ОНР - не за горами.

[стах]

Сообщение от стах

зашибись.в одессе особое положение.войска вводят.видео поставить не получается.

http://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.n...eature%3Dshare

[Vecais]

Сообщение от alex6

Стах, не знаешь, может Губарев корпоратив где дает на НГ в Донецке опущенцам ?

Зоя, своих ищешь?

[Novikov]

Уроки народовластия:
(Коммент из-под статьи Эль-Мюрида, ссылку на кот-ю дал Стив)

Большинство понятие весьма относительное. Нация (вернее государство)создаётся не большинством, а группой пассионариев, составляющих около 10-15% населения. Именно эти проценты вертят "большинством" так, как им заблагорассудится. Их задачу существенно облегчает "общее" избирательное право, при котором голосовать за будущее страны имеют право 18-ти летние сопляки, выжившие из ума старухи, проститутки, уголовники и т.п. Это и есть западная демократия при которой, как говорил известный персонаж Булгакова "В настоящее время КАЖДЫЙ имеет свои права". По простому, всем известному закону природы лучших всегда меньшинство, а худшее большинство легко ведётся на рекламные акции устраиваемые СМИ под диктовку всё тех же пассионариев. Вот вам и "воля большинства". ) Однако, есть пример нашей традиционной Русской избирательной системы при которой голосовали от лица своих семей только старшие в семье мужчины. Наказ передавался станичному атаману, который уже от имени станицы голосовал на следующем уровне. Голосовал не так как ему вздумается, а так как решила станица. Система не требовала особых затрат, исключала возможность подтасовки результатов выборов и исключала из общего списка "избирателей" голоса асоциальных элементов.

P.S. Сву, это, кстати, хороший аргумент в противовес вашему замечанию о недостойных местных и достойных варягах. При такой системе неместные, как правило, на государственном уровне не голосовали вообще (т.к. далее, чем в лавочники и часовщики, население, нутром чувствуя подвох с их стороны, их не выпускало). И государство тогда получалось очень правильное.

[Vecais]

Сообщение от alex6

Дык тогда 2/3 форума пропадет.

вас тут не так много.

Vecais добавил 29.12.2014 в 18:26

Сообщение от Novikov

Их задачу существенно облегчает "общее" избирательное право, при котором голосовать за будущее страны имеют право 18-ти летние сопляки, выжившие из ума старухи, проститутки, уголовники и т.п. Это и есть западная демократия при которой, как говорил известный персонаж Булгакова "В настоящее время КАЖДЫЙ имеет свои права".

А нет ли тут намека на ущемление прав соцЫальщиков и тоже беженцев!?

[стах]

Сообщение от Novikov

Уроки народовластия:
(Коммент из-под статьи Эль-Мюрида, ссылку на кот-ю дал Стив)

какой он хитромудрый этот мюрид.но как утверждают злые языки города набережные челны, до сих пор должен денег за оптовые партии пива.поосторожней надо с такими мудрецами.

[Novikov]

Да, Мюриду доверия особого нет. Он, похоже, поет под чью-то дудку, видно, за пиво на счетчик поставили.
А мудрость - она из народных комментариев. Их гораздо интереснее и полезнее читать, чем самих, иногда, докладчиков.

[стах]

да это беспредел какой-то.и куда это НАТО смотрит.http://glavred.info/mir/smi-o-shpion...to-299364.html

[Novikov]

Еще одна народная мудрость, тоже из-под Эль-Мюрида. Это про нас, изъявляющихся свободно. И нет резона нас утихомиривать. Зачем? Пусть Говорят.

Этот вывод полностью совпадает с вот этой статьей Вячеслава Рыбакова: http://www.rusf.ru/rybakov/pages/publ18.html

"Все европейские королевства прошли на заре нового времени через жуткие религиозные войны и массовые этнические чистки. Испания избавилась от морисков и бог знает, от кого еще. Французы полвека резали гугенотов, а потом, подождав маленько, все ж таки изгнали недорезанных из страны. Англичане десятилетиями гнобили своих католиков. Что характерно, всякое достижение подобной чистоты и подобного единства подрывало экономику, а то и культуру страны на многие годы - но даже не это нам сейчас важно; важно то, что либеральные свободы, хоть предпосылки их расцвета возникли много раньше, еще во времена римского права и Хартии вольностей, всерьез начали развиваться исключительно в мононациональных и монокультурных обществах. Будь иначе, предпосылки так и остались бы предпосылками. Если не считать классового расслоения, в странах, породивших замечательные свободы и права, все уже стали, по сути дела, одинаковыми. Истребив и изгнав тех, кто исповедовал иные религии, можно было легко и безбоязненно дойти до идеи свободы вероисповедания - для единиц, для считанных маргиналов. Если заранее уже ясно, что все будут говорить примерно одно и то же, будут просто тянуть одно и то же одеяло всяк на себя, ничуть не страшит идея предоставления свободы слова."

[Лентяй]

Фашисты, однозначно фашисты!

[svu]

Сообщение от Novikov

Однако, есть пример

Я знаю про недостатки демократии. Но если брать этот пример - он еще хуже. Это диктатура большинства. В такой системе меньшинство (национальное, сексуальное, религиозное, ...) в принципе не имеет возможности отстаивать свои права через организацию своих партий, борьбу за места в парламенте и т.д. Если каждый десятый блондин, а 90% брюнетов - то государство будет состоять только из брюнетов, думать только о брюнетах, и никогда о блондинах. Это фактически фашизм. Не говоря уж про такие мелочи и анахронизмы как завязка на семью, например. Отвратное в своей патриархальности государство. Лишение прав любых меньшинств на голос в политике - это не фича, это бага системы, причем очень жесткая бага.

Кстати, я не идеализирую демократию. Я вот с удовольствием пожил бы где-нибудь, где был бы образовательный ценз на голосование. Или вес голосующего учитывался с уровнем образования. Было бы любопытно. Но тогда, боюсь (точнее, конечно, не боюсь), некоторые нацменьшинства получили бы преимущества практически прописанные в закон

[ljuljok]

Сообщение от стах

да это беспредел какой-то.и куда это НАТО смотрит.http://glavred.info/mir/smi-o-shpion...to-299364.html

эти Маты Хари они такие,ещё и заразить могут воинов добра.

ljuljok добавил 29.12.2014 в 19:54

Сообщение от svu

Я знаю про недостатки демократии. Но если брать этот пример - он еще хуже. Это диктатура большинства. В такой системе меньшинство (национальное, сексуальное, религиозное, ...) в принципе не имеет возможности отстаивать свои права через организацию своих партий, борьбу за места в парламенте и т.д. Это фактически фашизм. Не говоря уж про такие мелочи и анахронизмы как завязка на семью, например. Отвратное в своей патриархальности государство. Лишение прав любых меньшинств на голос в политике - это не фича, это бага системы, причем очень жесткая бага.

как вы не хорошо о Латвии..конечно можно и купить у гос-ва право голоса,заодно и образовательный ценз пройти.

[svu]

Сообщение от ljuljok

как вы не хорошо о Латвии.

Можно я не буду выражать восторг перед Латвией? Ибо его нет.

[ljuljok]

кому интересно что там в Минске приключилпось?сведения просачиваются из разных осведомленных источников и все подтверждают,что это так.Эль Мюрид со своей паникой идет лесом.
как буд-то роман Пикуля читаешь..везде по чуть-чуть и вот картинка складывается.
http://ivanoctober.livejournal.com/838782.html
расклад когда в переговорах вместо украинского президента фактически участвует посол Америки не устроил Брюссель и Кремль.обьявлено о новых переговорах в Астане,в формате:Меркель,Порошенко,Олланд,Путин.все.и пошли все незванные послы.бедный Петруш,будут препирать к стенке.МВФ сказали без согласования с Россией никаких кредитов Киев не получит.интрига еще та,учитывая внутриукраинские разборки.