Чехия vs Ирландия

[Igor']

Сообщение от Vahmurka

То есть это передача-шутка была?
Я не очень хорошо ее помню просто, но вроде когда она шла каким-то фоном, я подумала - это что за бред .
Ну если это был прикол, то еще ладно...

Очень талантливый "прикол" в том то и дело. Вы же сами Жванецкого цитируете))) Не знаю уж кто остроумнее)))

[Vahmurka]

Сообщение от Igor'

Очень талантливый "прикол" в том то и дело. Вы же сами Жванецкого цитируете))) Не знаю уж кто остроумнее)))

Понятно, значит я зря на ту программу наехала .
Видимо из-за того, что очень многое подобное преподносилось на полном серьезе , я не вдаваясь в подробности, подумала, что это толкается как новая "научная" сенсация и переключила канал с мыслью: ну это вообще . Тогда сорри, извините. Про ленина-гриба беру свои слова обратно.

Но тогда я и не знаю, где же искать ту "безразличную" вселенную . Надо у Дирла спросить.

[Igor']

Сообщение от Vahmurka

Надо у Дирла спросить.

Та не нАдо ентого дирла спрашивать)))) он сам напомнит о своем присутствии)))) уверяю вас еще и не один раз)))

[Don4anin]

Проехались вчера по окресностям Брна...мда, что сказать...мрак. Восточная Европа во всей ее красе, одно лишь хорошо - пиво дешевое, им стресс вечером и снимался Во мне однозначно крепнет убеждение, что в Чехии - мы случайные гости и это хуже всего, тк нет определенности в завтрашнем дне. И если для взрослых это еще не так критично, то для дочери - отсутствие друзей, чешские сады и школы - вот это действительно очень критично. В общем, нужно что-то думать на этот счет. До НГ + пара месяцев - мы точно здесь, дальше - вопрос открытый.

[Bumblebee]

Don4anin, ведь вы живете в Брно, нет?
И только сейчас выбрались по окрестностям?
Или вы совсем недавно приехали?

[mutant]

Сообщение от Don4anin

то для дочери - отсутствие друзей

Это будет проблемой и в Ирландии.В католических школах для девочек точно,а про мешанные школы ничего не скажу,нет личного опыта.

[Bumblebee]

Сообщение от mutant

В католических школах для девочек точно,

Неправда ваша.
В школах передруживаются не только дети, но и родители между собой.
Мой уже второй год в секондари, а я до сих пор поддерживаю приятельские отношения мамочками из его праймери.
Вот в старшей школе такого нет - за две минуты, пока чадо из машины выкатывается, знакомство не заведешь.
А в праймери, пока ждешь ребенка у ворот, с кем только не разговоришься за 8 лет.

Хотя те, чьи дети на автобусе до школы добираются, никого не знают, и их никто не видит.

[Don4anin]

Сообщение от Bumblebee

Don4anin, ведь вы живете в Брно, нет?
И только сейчас выбрались по окрестностям?
Или вы совсем недавно приехали?

Живем в Брно Окрестности в Чехии помню еще по периодическим наездам в европы в роли туриста, но на этот раз представилась возможность более детально изучить местный быт...Честно говоря, за пределы больших городов выезжать никуда что-то не хочется Ну или только делать вылазки в соседнюю Австрию...
опять же - главная проблема для нас местный язык, который никакого желания учить почему-то нет, а без языка - понятное дело нас ждет полная изоляция. Ценность изучения чешского - нулевая, это даже не немецкий. Вчера смотрел ролики про Турцию - блин, даже там англоговорящих значительно больше чем в местных краях.

[Bumblebee]

Сообщение от Don4anin

Ценность изучения чешского - нулевая

Вы так говорите, как будто есть лимит на трафик изучения языков, и если выучите чешский, то для других места уже не останется

Вы в курсе, что вашей дочери, если переедете, придётся учить ирландский, и это не опционально?
И по сравнению с полезностью чешского, ирландский находится гораздо ниже нуля?

[Oliya]

Сообщение от Bumblebee

Вы в курсе, что вашей дочери, если переедете, придётся учить ирландский, и это не опционально?
И по сравнению с полезностью чешского, ирландский находится гораздо ниже нуля?

Но без ирландского тут спокойно заводятся друзья.

Oliya добавил 26.10.2015 в 10:30

Сообщение от mutant

Это будет проблемой и в Ирландии.В католических школах для девочек точно,а про мешанные школы ничего не скажу,нет личного опыта.

Да ладно, от ребенка многое зависит и от родителей. Друзья они не только школьные бывают.

[Don4anin]

Сообщение от Bumblebee

Вы так говорите, как будто есть лимит на трафик изучения языков, и если выучите чешский, то для других места уже не останется

Вы в курсе, что вашей дочери, если переедете, придётся учить ирландский, и это не опционально?
И по сравнению с полезностью чешского, ирландский находится гораздо ниже нуля?

Во-первых, чешский не такой уж и легкий язык. Сложности добавляет то, что он пересекается с русским\украинским и это знание отнюдь не помогает в большинстве случаев.

Во-вторых, как уже было отмечено выше - без ирландского спокойно заводятся друзья и можно спокойно общаться в любой ситуации. Про "английский международный" здесь не только дети, но и родители не слышали ничего в большинстве случаев - понятное дело, что на русский реагируют крайне удивленно, но все точно также и в случае с английским.

[vaj]

А вам не кажется что это ваша личная психологическая установка, а не в Чехии дело?
Такое в любой стране может быть. Просто английский вы выучили в школе/универе и т.д. пока хотелось и моглось.

У меня есть знакомые в Чехии, и язык выучили ненужный, и с Чехами адаптировались. А есть знакомые тут с почти нулевым английским через 10 лет, потому что они его не любят и их тут не любят...

Ирландцы тоже не супер-дружелюбные, у них большие семьи и "кланы" и нет нужды искать на стороне общения, достаточно 20 кузенов навещать.
Есть люди которые везде друзей находят даже общаясь "на мигах", в есть которые не так легко вливаются в новое окружение даже с отличным языком.
Дети кстати, тут как-то подсознательно в кучки сбиваются отнюдь не по знанию языка. С первого дня и до сих пор друзья в школе были больше поляки и "из межнациональных семей", а ирландцы уже потом ( общаются на английском, мы даже не знали что они не ирландцы, пока я с мамами не познакомилась).

[Bumblebee]

Don4anin, это понятно.
Но вашему ребенку в Ирландии траты времени и усилилий на изучение бесполезного языка не избежать, если мы об этом.
Насчет общения - вон вас уверяют, что друзей трудно заводить на любом языке.
Имхо проблема не в том, что чехи негостеприимны, или в том что страна недоразвита, а в том, что вы избрали позицию самоизоляции и убедили себя в том, что Чехия не стоит усилий. И язык с театрами тут не при чём.

[D_IRL]

То что чешсий, русский и тп близки - наоборот облегчает его изучение и понимание. Впервые слыу, что это помеха.

В Ирландии не рассчитывайте на быстрые и дружеские отношения - даже если вы ирландец, круг общения будет в основном по работе и родственники. Даже соседи ирландцы в основном не общаются с соседями ирландцами или просто так зайти в гости поболтать - просто не поймут и не принято без предварительной договоренности - дурной тон и манеры.

На этом сайте общается по моему только пару сотен русскоговорящих, а русскоговорящих в Ирландии наверное более 100,000. И не удивляйтесь - большинство даже и не знает и даже не подозревает про существование этого и похожих сайтов. Вы можете услыщать русскую речь во многих местах, но это также как и в центре Москвы - совсем не значит что вам обрадуются или захотят остановиться и с вами поговорить, и тем более подружиться.

Пока работаете будут коллеги по работе, возможно и на пиво пойдете вместе. Но вся надежность жизни в Ирландии - пока есть работа и деньги, что никак не гарантировано. Потеряв работу и попав на социал - все про вас забудут, наблюдаю такое среди ирландцев многие годы. Не значит что у вас нет денег на пиво, деньги есть - но из социальной жизни и общества почти все сразу выпвдают.

Наверное в этом и отличие. Все здесь основано на индивидуализме, каждый сам за себя и никому друг к другу почти нет никаких обязательств.

Дети в школе или на улице - учатся и играют вместе, но и дети с самого детства учатся и приучены к индивидуализму и вот даже по телику шла передача - дети приходят домой (откуда угодно) и сразу в свои комнаты не разгваривая с родителями и мамы с папами никогда не войдут в комнату к ребенку без стука и без разрешения войти.

У меня соседи ирландцы - с ними мржно выпить, если встретишься в пабе.
Но никогда не придут просто выпить и поговорить к друзьям-соседям в дом, а если как по совковому обычаю придешь с бутылкой к ним без предварительной доооворенности, никто пить не будет. В отличие, например от молдаван или латышей,русских, грузин, поляков и т п - добро пожаловать в любое время.

Так что и приехав в Ирландию и встретив кучу англоязычных со всего мира и хорошенько поговорив и подружившись в пабе или на работе - вся дружба и общение закончатся как только вы закроете за собой дверь. Если ничего не связывает - так оно и останется. Коллективные пьянки здесь не сплачивают коллективы.

[vaj]

Да, домой заходить не принято 100%. Общение с соседями роисходит перед домом в хорошую погоду летом. Детские день рожденья чаще всего устраиваются вне дома, а даже если и дома - то родители не приветствуются ( кроме самых близких), обычно оставляешь ребенка и приходишь забирать к определенному времени.
Даже если соседского ребенка пригласишь зайти потому что играли на улице вместе и дождь пошел - он сначала спросит родителей пойдет и только самые близкие друзья получат разрешение ( родители которых уже со мной знакомы и дети "одна компания"). Я например, предпочла бы чтобы дети у нас дома тусовались в плохую погоду - и нескучно, и под присмотром. Но пока родительский контроль редко допускает такое ( 6-8 летки), возможно постарше уже родителей не спрашивают.

Про то чтобы Я зашла к кому-то "на кофе"зашла пока дети играют - даже речи нет(приглашают только поляки и пр. из бывших соц.стран), хотя сходить вместе в парк погулять или еще куда вне дома - без проблем и с ирландками.