Сбитый самолёт MH17

[vc]

Сообщение от rojer

"подкачал скумбриевич, не выдержал очной ставки!"

Как дупло-то сорвало у русофобов)) Значит Путин на правильном пути

[Vecais]

Сообщение от Yapi

Версия с якобы сушкой - это для внутреннего использования, электорат прохавает.

Электорат хавает все - от "эти руки ничего не крали" до "сами себя подожгли" и прочих неисправных кондиционеров.

Vecais добавил 22.07.2014 в 11:22

Сообщение от vc

Как дупло-то сорвало у русофобов))

Вряд ли сорвало, оно тренированное.

[Yapi]

Сообщение от Лентяй

предлагаю по поводу версий о гибели самолета не сраться до появления веских улик. А то, как то, глупо получается.

Расследование авиационных инциндентов легко занимает пол года-год. Вспомним польский самолёт под Смоленском.

Политические решения будут принимать по уже известной информации не дожидаясь официальных результатов расследования. Такова реальность в данный конкретный момент.

Не забываем что наблюдатели ОБСЕ находились около места событий почти сразу и хоть имели ограниченый доступ к вещдокам, но скорее всего увидели достаточно для предварительных выводов.

[vc]

Сообщение от Yapi

Вспомним польский самолёт под Смоленском.

Помню очевидцы слышали выстрелы, которыми фсб-шники добивали выживших. Но правду от нас скрыли(((

Версия с якобы сушкой - это для внутреннего использования, электорат прохавает.

РФ предоставила свои снимки и прочие данные, а у США какая-то заминка...
Может у фотошопа лицензия закончилась, срочно обновляют/заказывают новую?

[svu]

Сообщение от Лентяй

веских улик

Пока что вроде из "веских улик", которые ПОКА(!) никто не оспорил, имеем:
1. Был украинский боевой самолет рядом, во время сбивания
2. Есть фотографии шрапнели на корпусе (ОЧЕНЬ жду, что РФ что-нибудь про это скажет - то ли подтвердит, то ли опровергнет как фейк!), передняя полусфера, следов ракеты воздух-воздух в двигателях нет
3. Ополченцы изначально признались, что сбили ... что-то. Потом убрали признание
4. У Украины есть техническая возможность сбить
5. У ополченцев... неочевидно - то ли есть возможность, то ли нет. Бук захвачен ими точно был, но его судьба и боеспособность (без РЛС или с российскими РЛС?) - туманна.
Я ничего не упустил из фактов, признанных обеими сторонами (меня не интересуют факты, которые одна из сторон считает бесспорными, а вторая враньем)?

svu добавил 22.07.2014 в 11:40

Сообщение от vc

Значит Путин на правильном пути

Скумбриевич на правильном пути!

[localchap]

Сообщение от vc

РФ предоставила свои снимки и прочие данные

Ну дак,у них фотошоп варезный всегда под рукой ))) Да и тут умудрились, вместо Б777 наваять Б772 на "картах" с РЛС.

[svu]

Сообщение от localchap

MH17 crash: FT photo shows signs of damage from missile strike

Кстати, вот это странно в конце:

The former RAF pilot said an explosion in front of the aircraft would be consistent with the interception course a SAM would be expected to follow. “The last thing a ground-launched missile wants to do is play catch-up with an aircraft, it would look to get ahead of its target,”

Мне (неспециалисту!!) всегда казалось, что как раз догонять для ракеты намного выгоднее и проще. Но, возможно, я переиграл в симуляторы (и да, там ракеты всегда воздух-воздух).

[rojer]

fwiw,
78.108.205.64 - это severnoe-chertanovo 2, Moscow, Russia
а 81.211.25.226 - Golden Telecom, Moscow city and Moscow Region

[Yapi]

Сообщение от svu

1. Был украинский боевой самолет рядом, во время сбивания

Это утверждение РФ а не факт. Вылет и примерный маршрут каждого боевого вылета фиксируется, будет нетрудно проверить был ли вылет.

[Andrew79]

Сообщение от ljuljok

огласить факт.в Вики правят тех.характиристики Су.а выводы каждый способен сделать самостоятельно.что вы Чап,так взьелись,факты не нравятся?

Факты такие факты. Даже имея полную техническую возможность проверить такие "факты", люди все-равно не желают их проверять.

Правка с отпатрулированной версии на непроверенную: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...oldid=64343941
Отмена правки: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...oldid=64346604
Опять кто-то не может успокоиться: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...oldid=64346661
Очередная отмена правки: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...oldid=64346987

И наконец, блокировка страницы и добавление дополнений, достойных википедии: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...oldid=64347635

[Yapi]

Сообщение от svu

Мне (неспециалисту!!) всегда казалось, что как раз догонять для ракеты намного выгоднее и проще. Но, возможно, я переиграл в симуляторы (и да, там ракеты всегда воздух-воздух).

Ракеты делаются не против пассажирских боингов, а против гораздо меньших и более прочных военных объектов. Если взорвать ракету впереди движения летящего объекта то поражающая способность осколков и шрапнели возрастёт за счёт сложения скоростей.

[svu]

Сообщение от Yapi

Это утверждение РФ а не факт. Вылет и примерный маршрут каждого боевого вылета фиксируется, будет нетрудно проверить был ли вылет.

Поэтому я сказал, что ПОКА никто не оспорил. Если Укры не согласны - им придется хотя бы про это высказаться как-то.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Yapi

Это утверждение РФ а не факт. Вылет и примерный маршрут каждого боевого вылета фиксируется, будет нетрудно проверить был ли вылет.

Это в Украине все "фиксируется"?! Куда же и каким образом там все пропадает: деньги, самолеты, ракеты, бронежилтеы, пайки, танки, пушки? Люди, в конце концов?
Тут вас ждут, Япи. Вернетесь, ... хмм... расскажете, как там все фиксируется.

[svu]

Сообщение от Yapi

Ракеты делаются не против пассажирских боингов, а против гораздо меньших и более прочных военных объектов.

И более подвижных. Встречный курс осложняет жизнь ракеты в смысле возможности противоракетного маневра - и ракета в пролете, в буквальном смысле. Но, повторяю, эти соображения в основном про небольшие ракеты воздух-воздух. Про ПВОшные фугасные я не честно знаю. Аргумент про сложение скоростей тоже осмыслен, да.

[Yapi]

Сообщение от Mishka Na Servere

Тут вас ждут, Япи. Вернетесь, ... хмм... расскажете, как там все фиксируется.

Не перейти на личности мы не можем, аргументы давно истощились?

Согласно критериев мобилизации я в неё не попадаю, но в консульстве на учёте стою - если что повестка дойдёт.