Оффтоп из "Work permit for Russian Citizen"

[marulia]

Сообщение от Лиса

Когда водки много - мало потенции, так что - бывает.

Это уже другое, хочется, но не можется

[Mishka Na Servere]

Сообщение от marulia

Это уже другое, хочется, но не можется

Напомнили:

Лекция в Медине. В аудитории одни девушки. Профессор "А кто мне скажет, товарищи студентки, как называется тот, кто хочет, но не может?" МОлчание. Одна неуверенно тянет руку :"Импотент?" Профессор - правильно девушка, почему так несмело? Ну а кто мне скажет, как называется тот, кот может, но не хочет?
Вся аудитория хором: "Сволочь он, сволочь!"

[Junika]

Сообщение от Mishka Na Servere

Мрачно как-то звучит.

а вы не разрывайте предложение не так мрачно будет.
Один да вообще на тот момент к детям не очень и всем в свои 35 объяснял, что он вообще не хочет семьи и детей. Правда позже решение сменил, видимо просто ту самую девушку встретил.

А вот вторая половина предложения, которую вы упустили, была самой важной:

Встретила тех кто хотел, но совершенно не заметила что бы это желание было взвешенное, серьёзно продуманное, что бы понимался хотя бы приблизительно размер бедствия :))

А я лично для себя ребёнка пока не хочу. Я хочу что бы и папа серьёзно к этому подходил. А не просто типо у всех есть, вот и мне надо. А что там дальше по факту рождения как то пофиг, я свой образ жизни не хочу менять, а ты всем занимайся сама.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Junika

А вот вторая половина предложения, которую вы упустили, была самой важной:
...
..Правда позже решение сменил, видимо просто ту самую девушку встретил.

Ну и какaя часть предложения самая важная? Точно вторая?

Я хочу что бы и папа серьёзно к этому подходил. А не просто типо у всех есть, вот и мне надо.

Ну, все правильно. Только как это наперед узнать? И точно ли это становится понятным лишь после 30-ти?

Mishka Na Servere добавил 28.06.2014 в 02:00

Сообщение от Junika

...А что там дальше по факту рождения как то пофиг, я свой образ жизни не хочу менять, а ты всем занимайся сама.

А еще, кстати: если его образ жизни - доставлять все для того, чтобы "ты всем занималась сама"? "Всем" - имеется в виду детьми. Хотелось бы, чтобы он его, образ жизни, поменял? Хотелось бы сделать бебиситтера из успешного профессионала, бизнесмена или миллионера какого завалящего?

[Junika]

Сообщение от Mishka Na Servere

Ну и какaя часть предложения самая важная? Точно вторая?

в моей истории жизни (а не моего бывшего), да вторая.

Сообщение от Junika

Плюс не встретила ещё того, кто хотел бы детей со мной и серьёзно понимающих насколько это важное решение.

.

Сообщение от Mishka Na Servere

Только как это наперед узнать?

В одном случае всего лишь первоначальный серьёзный разговор это показал. Во втором ну... ну мне видно было. и понятно... ну короче не хочу расписывать.

Так что пока кандидаты даже не проходили самый первый этап отсеивания

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Junika

в моей истории жизни (а не моего бывшего), да вторая.

Я понял, какая вторая, можно было не выделять. Но ведь бывший - это тоже история вашей жизни? А вы - история его?

Так что пока кандидаты даже не проходили самый первый этап отсеивания

Ни фига себе. Ну ведь должна быть какая-то системная ошибка! Симпатичная, судя по фоткам , молодая девушка, очевидно не обделенная вниманием и кандидатами. Которых она отсеивает уже на самом первом этапе в качестве даже потенциальных кандидатов на отца своего ребенка. Сколько же таких, если "на самом первом этапе", было отсеяно? Сотни, к 27-ми годам, дожно быть? Что не так с мужиками? Или не с ними?
А может я просто плохо представляю, сколько длится "самый первый этап" ...

Там вам еще в предыдущем посте вопрос про образ его жизни добавил...

[Junika]

Сообщение от Mishka Na Servere

Но ведь бывший - это тоже история вашей жизни?

да, но лишь часть её. (И я всего лишь небольшая часть его истории)
Потому делать выводы о моей личной истории, глупо проводя аналогию с его.
Все мы разные. У каждого человека свой пусть.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Junika

Потому делать выводы о моей личной истории, глупо проводя аналогию с его.

Я задаю наводящие вопросы, выводов никаких утверждающих не делаю. Все остальное рассказываете вы сами, если до сих пор еще не заметили.

Все мы разные. У каждого человека свой пусть.

Конечно! Смешная опечатка, но что-то в ней даже есть, в этом контексте - " У каждого человека свой пусть"

Ладно, мой "пусть" - спать.

[Junika]

Сообщение от Mishka Na Servere

А еще, кстати: если его образ жизни - доставлять все для того, чтобы "ты всем занималась сама"? "Всем" - имеется в виду детьми. Хотелось бы, чтобы он его, образ жизни, поменял? Хотелось бы сделать бебиситтера из успешного профессионала, бизнесмена или миллионера какого завалящего?

Ну вот опять же напримере того самого бывшего, кто ближе к 40ка стал счастливейшим и осознанным папой.
Его образ жизни как раз спокойно доставлять всё для его жены и теперь и ребёнка. И он успешный профессионал, плюс много хобби, которыми он тоже занимается очень серьёзно как и своей работой. Но ребёнком занимается не только она.Он тоже. При этом не стал фулл тайм "бебиситером" (ужасно такое слово использовать для родителя собственного ребёнка) и не стал хуже, как профессионал. Как работал хорошо, так и работает.
То есть образ жизни конечно поменялся, но не так утрированно кардинально, как в вашем вопросе.

Просто да, наверное в 25 лет сложно и зарабатывать и строить карьеру и с ребёнком после работы заниматься 50/50 с женой. И плюс до рождения подготовить финансовую подушку безопасности на всякий случай. И в 27 сложно.

Junika добавил 28.06.2014 в 02:29

Сообщение от Mishka Na Servere

Ни фига себе. Ну ведь должна быть какая-то системная ошибка!

О.
хи-хи.
Их много, не волнуйтесь.
Если кратко - рас**дяйка ещё та.

Сообщение от Mishka Na Servere

Которых она отсеивает уже на самом первом этапе в качестве даже потенциальных кандидатов на отца своего ребенка.

Я не отсеивала кандидатов. Я отсеивала время. Мне казалось что сейчас не зрелое это желание у кандидата.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Junika

...и не стал хуже, как профессионал. Как работал хорошо, так и работает.

Ну и лучше не стал, правда?
Если вы мне расскажете, откуда профессионалы берут время на свой профессионализм, рост, развитие, - я с удовольствием послушаю. И даже еще немного не посплю, ибо это знание важно

Просто да, наверное в 25 лет сложно и зарабатывать и строить карьеру и с ребёнком после работы заниматься 50/50 с женой. И плюс до рождения подготовить финансовую подушку безопасности на всякий случай. И в 27 сложно.

Это и в 37 сложно. 50/50, я так понимаю, берутся не из каких-то целесообразных необходимостей, а вот именно из принципов, да? Вот чтоб именно эту часть обязанностей пополам? "Сначала гуляем на твои, а затем каждый на свои" - как-то так?

Mishka Na Servere добавил 28.06.2014 в 02:35

Сообщение от Junika

...О.
хи-хи.
Их много, не волнуйтесь.

Я не волнуюсь, я удивляюсь. И как раз тому удивляюсь, что их так много, а результата ( в смысле серьзных решений) как бы нет. К.П.Д кандидатов = 0

Я отсеивала время.

Это как?

[Junika]

Сообщение от Mishka Na Servere

Ну и лучше не стал, правда?

ну думаю его уровень вполне устраивал. он к нему до это уже пришёл.

И да это таки выбор - вот сейчас направлять все силы на максимальное улучшение карьеры, либо на пополнение семьи. Для каждого человека, не только для женщины.

Сообщение от Mishka Na Servere

Это и в 37 сложно.

в 37 можно быть уже удовлетворенным текущим уровнем карьеры, на ближайшие лет 5-7. Ну или ладно, быть удовлетворённым если продвижение будет слабее, чем могло бы быть если бы не было детей

Junika добавил 28.06.2014 в 02:40

Сообщение от Mishka Na Servere

Если вы мне рассзкажете, откуда профессионалы берут время на свой профессионализм, рост, развитие, - я с удовольствием послушаю.

Да время то понятно. У всех одинаковые 24 часа, просто грамотное планирование.
А вот откуда они берут столько драйва и энергии?? Эх, кто б мне секрет раскрыл.

Junika добавил 28.06.2014 в 02:45

Сообщение от Mishka Na Servere

50/50, я так понимаю, берутся не из каких-то целесообразных необходимостей, а вот именно из прицнцпов, да?

ну.... для меня то, что ребёнок проводит время и воспитывается не только с одним родителем, но и со вторым и есть целесообразная необходимость.
Ну вот мне лично вот так хочется. Для себя мне ребёнок не нужен. Пока, посмотрим что будет лет через 10 Мне нужн ребёнок как совместный проект двоих людей.
И цифра 50 на 50 это в общем, что бы отметить что не только 3 часа в неделю ребёнком заниматься.
Тем более если он рабочее время проводит с мамой, и половину послерабочего времени тоже с ней, то по итогу всё равно ребёнок проводит с папой куда меньше времени чем с мамой. Куда ещё меньше то?
Что бы опять было "женщины неправильно воспитывают детей" и "детям не хватает мужской руки" и т.д

П.С. а принципиально 50 на 50 после работы, это про домашнюю работу (уборка, готовка, закуки, стирка) если и муж и жена оба фул тайм работают. Вот тут да, тут принцип. (ну или можно возмещать деньгами, хаха)

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Junika

И да это таки выбор - вот сейчас направлять все силы на максимальное улучшение карьеры, либо на пополнение семьи.

А почему это дожно быть выбором?

в 37 можно быть уже удовлетворенным текущим уровнем карьеры

Карьеры в разном бывает. Ситуация на рынке труда, в бизнесе, в мире меняется бистро. Те карьеры, в которых действительно можно достичь материальных результатов, в них потерял 5 лет - потерял все. Сделать паузу в подстригании газонов или кассире в Макдональдсе - да, безболезненно можно и на лет 15 тоже. Только вряд ли эта та карьера, которая позволит обеспечить "все"

Да время то понятно. У всех одинаковые 24 часа, просто грамотное планирование.

Какое бы планирование не было - любой дополнительный час, потраченный на работу, принесет плюс к работе. Это ведь естественно, правда?

А вот откуда они берут столько драйва и энергии?? Эх, кто б мне секрет раскрыл.

Они кто? Дети?

...И цифра 50 на 50 это в общем, что бы отметить что не только 3 часа в неделю ребёнком заниматься.

Ну в частностях может быть и 100/0 и 0/100. О том и речь, что частности по ситуации. Но общность - по тому, чье время, затраченное на карьеру или ребенка, принесет максимальную эффективность в развитие уровня жизни семьи. Нет? Если деньги в дом приносит женщина, то, вероятно, мужчина может и 95/5 с ребенком сидеть. И сидят, примеров есть.

[Junika]

Сообщение от Mishka Na Servere

И как раз тому удивляюсь, что их так много, а результата ( в смысле серьзных решений) как бы нет.

а я вообще живу для процесса, а не для результата


Junika добавил 28.06.2014 в 03:04

Сообщение от Mishka Na Servere

А почему это дожно быть выбором?

Потому что ресурсы у человека ограничены. И первое место в приоритетах тоже всего одно. Потому либо главнее карьера, либо дети.

Сообщение от Mishka Na Servere

в них потерял 5 лет - потерял все

ну почему потерял? Работаешь спокойно обычно 40 часов в неделю, просто не рвёшься, и не работаешь овертайм много и не срываешься из дома на работу, и планы семейные не меняешь в пользу рабочих

Junika добавил 28.06.2014 в 03:08

Сообщение от Mishka Na Servere

Какое бы планирование не было - любой дополнительный час, потраченный на работу, принесет плюс к работе. Это ведь естественно, правда?

Это к чему?
Если воообще абстрактно, то нет не естественно. Иногда от этого часа польза нулевая может быть, так что и на плюс не на скребётся к работе.

Сообщение от Mishka Na Servere

Они кто? Дети?

вы про профессионалов спрашивали

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Junika

а я вообще живу для процесса, а не для результата

Понятно НУ, для чего живете, то и имеете в области серьезности решений.

Потому что ресурсы у человека ограничены. И первое место в приоритетах тоже всего одно. Потому либо главнее карьера, либо дети.

Поэтому большинство мужчин женятся не на феменистках, а на нормальных женщинах. И вопрос выбора разрешается сам собой. Обычное, веками отработанное с испробованное разделение труда, которое, заметьте, нравится в данном случае обеим стороанам. Ну а те, которые за 50/50 - у тех да, выбор.

ну почему потерял? Работаешь спокойно обычно 40 часов в неделю

Потому что потерял. Потому, что твоя область не стоит на месте - другие работают неспокойно. Потому что конкуренция. Спокойно работаешь - спокойно и зарабатываешь. По другому не бывает. Если только не работаешь спокойно Царем, Министром или директором на папиной фирме. Для всего остального приходится рвать задницу, чтобы либо расти, либо хотя бы просто поддерживать себя на конкурентоспосбном уровне: учиться, развививаьтся, добиваться, инициативить, думать 24 часа в сутки о работе, не спать ночами с мыслями о какой-то проблеме - ну, как в описании Котофф, более или менее.

[Junika]

Сообщение от Mishka Na Servere

Но общность - по тому, чье время затраченное на карьеру или ребенка, принесет максимальную эффективность в развитие уровня жизни семьи. Нет?

ну я рассуждала о воспитании ребёнка, а не об уровне семьи. В воспитании ребёнка мне важнее, что бы оба родителя занимались им достаточно. А с какой эффективностью используются ресурсы для улучшения уровня семьи это второстепеннее. (для улучшения, для движения вперёд, а не для выполнения базового норматива)
Об этом и речь.

А если заранее понимается, что при раскладе когда папа уделяет достаточное количество времени ребёнку уровень семьи заметно упадет, имеет смысл отложить рождения ребёнка, что бы сделать накопления, которые позволят и папе быть достаточным папой и сохранить приемлемый уровень жизни.

Ну вот это всё и выливается в то, что позже, лучше чем раньше.