особенности жизни в Ирландии

[Юм-Юм]

Сообщение от Vecais

Видел поздний Союз...

И я видел. Прекрасно помню его, начиная с последних лет жизни Леонида Ильича.
И если бы тогда мне рассказали, какая жизнь будет в независимой Украине -- я бы побоялся поверить своему счастью.

Если будет сбор денег на памятник Горбачёву -- я внесу свою лепту...

[Vecais]

Сообщение от Юм-Юм

И если бы тогда мне рассказали, какая жизнь будет в независимой Украине -- я бы побоялся поверить своему счастью.

Как обычно - счастливую жизнь на незалежной патриоты предпочитают наблюдать со стороны Хотя Ирландия не так уж и далеко, некоторые аж из Канады за Родину радеют.
Счастье как свобода свалить.

[Paper-mâché]

Vecais, Со стороны учат детей в университетах, зарабатывают на квартиры, дома, штукатурку, машины, свадьбы - да и смотрят что каждая власть творит.
Но много моих знакомых домой уехало, от ирл. гражданства отказалось. Вы этого не видели? А я вам расскажу.
Кто образование имеет и дома не плохо живет. Да. Вот мой папа в 50-ь лет устроился работать, поменяв по своей воле нефть и газ на финансы.
В банк из строительной организации. Тут так возможно? Я молода, ан нет, вот уже год выкручивают обещалки.
Юм-Юм, а вы из Украины?
Лично меня здесь держит образование моего ребенка. Все.

[newman]

Сообщение от Paper-mâché

Кто образование имеет и дома не плохо живет. Да.

Сообщение от Paper-mâché

Лично меня здесь держит образование моего ребенка. Все.

Стало быть, чтобы дома неплохо устроиться, теперь нужно образование, полученное НЕ дома.

[Galaxy]

Сообщение от Paper-mâché

Вот мой папа в 50-ь лет устроился работать, поменяв по своей воле нефть и газ на финансы.

ну видите, нефть и газ поменять на финансы можно... тем более если человеку 50 и опыта в сфере 30 лет. знает и нефть и газ и умеет руководить.. а банку нужен человек, который помог бы им наладить связи с нефтегазом и разбирался бы в технических аспектах отрасли, дабы фин. отдел имел полную информацию о том, куда они вкладывают деньги, почему и чем это чревато...

здесь тоже такое возможно. когда вам будет 60 и 30 лет карьеры за плечами. (просто тут редко кто идет на серьезную работу в 20 лет. обычно к 30ти начинают только работать в проф. сфере)


а вот я приведу вам несколько другой противоположные пример

а возможно ли здесь, чтобы 28ми летнюю девочку с длинными ногами назначили финансовым директором небольшого банка? ну или на худой конец 35ти летнюю тетечку со средним финансовым опытом?

я вот не встречал... здесь CFO это как бы тетечка/дядечка уже за 55... если 45 - это очень молодой...

а в России - всегда пожалста. 3 примера знаю.

вы думаете это хорошо?

Сообщение от Paper-mâché

Я молода, ан нет, вот уже год выкручивают обещалки.

здесь более выражено понятие "карьера". выбрав определенную область вам нужно расти вверх и на определенных этапах решать для себя, куда вы хотите - меньше технического больше руководящего или наоборот очень редкий высококлассный тех. специалист. если вы в руководители - тут более глобально и менее привязано к отрасли, чем выше вы руководите. если тех специалист - может и деньги такие же, но вы очень зависите от тех. отрасли.. зато заказчики ищут вас по всему миру и вы на вес золота в глобальном смысле этого слова..

в россии же понятие "карьера" очень стихийно и зависит от внешних обстоятельств. социала нет, надо семью кормить, поэтому идут туда где работа есть и денег больше. делают все что могут и как могут. кому-то больше везет - директора убили, а он был начальником цеха но пронырливый - временно заступил на зама, а теперь уже и фабрикой владеет и в мэрии сидит..

и знаю примеры когда с начальника Гороно (блин как пишется?) человеку приходилось идти в среднюю школу простым учителем.

или например профессор, на дому переплетающий брошюры своих же лекций и продающий их студентам.

вы считаете такие примеры нормальными?

просто здешний рынок труда довольно устоявшийся и уж тем более выскочек не любит...

Galaxy добавил 30.08.2010 в 10:43

Сообщение от Paper-mâché

Кто образование имеет и дома не плохо живет.

не всегда.

у меня их три, и тем не менее я не думаю, что у себя на Урале смогу найти такую же адекватную работу. может быть в Москве? но это надо там родиться и вырости и кучу друзей иметь.

человеку с улицы в россии мало что светит.

а тут у человека с улицы есть имхо бОльший шанс. даже при наличии социального неравенства, и "родственности" ирландцев..

сравните - хороший программист из Узбекистана/Таджикистана - какие у него шансы в Моске работу найти на 30K программистом?

а ведь ирландцы на нас смотрят примерно так же, что ни говори....

btw, если бы всем с образованием было хорошо, чего бы тогда сюда программеры и профессора ехали? в росссии полно IT контор и ВУЗов тоже, и тем не менее...

[Paper-mâché]

Сообщение от newman

Стало быть, чтобы дома неплохо устроиться, теперь нужно образование, полученное НЕ дома.

Видите ли вы не можете парировать тем, о чем представления не имеете. Ведь фразы то общие, а у вас такой вывод...
Моему ребенку сейчас нужно заканчивать свое образование здесь, ибо дома он уже отстал от своих сверстников, что меня лично очень тревожит и дороги иной я не вижу.

Galaxy, Вот видите, вы опять о России. А я вам о себе - об состоянии дел на моей родине.
Знаю о чем пишу, так как знакома с делами одногрупников дома, никто из них не понимает почему я еще до сих пор здесь.
Занимают в свои 30 с лишним не плохие должности. Да.
Никто не бедствует. Жизнь кардинально изменилась с тех пор как мы с вами покинули страну 10-12 лет назад.
Опять же, я ничего не знаю про Урал.
А тут курс выбран, в отрасли моей тока намечаются какие-то изменения, но все они еще в процессе разговорно-коллуарном.

Мальчики, я с вами не cпорить пришла.
Если хотите, могу ИМХО поставить.

[Galaxy]

Сообщение от Paper-mâché

laxy, Вот виде, вы опять о России. А я вам о себе - об состоянии дел на моей родине.
Знаю о чем пишу, так как знакома с делами одногрупников дома, никто из них не понимает почему я еще до сих пор здесь.
Занимают в свои 30 с лишним не плохие должности. Да.
Никто не бедствует. Жизнь кардинально изменилась с тех пор как мы с вами покинули страну 10-12 лет назад.
Опять же, я ничего не знаю про Урал.

вы говорите про Москву...

мои знакомые одноклассники как позанимали в 28 свои первые небольшие должности, так на них и сидят - уже mid 35. и ничего и никуда им не светит, ибо "у папы-генерала свой сын есть".. понимаете?

Урал конечно не такая жуткая провинция как возможно представляется, но тем не менее возможностей там меньше для простого умного образованного человека:

1) как узкому тех.специалисту надо ехать в Москву, ибо нет работы по профилю

2) если руководить, то надо иметь кругом "лапу", быть пронырливым, нужным человеком, "вась-вась" итд - мало имеет общего с качествами истинного руководителя.


у вас просто сейчас начинается разочварование на волне "они там а я вот тут"..

если хотите чего-то добиться в этой стране - вам надо работать над достижением в удвоенном режиме чем ирландцы...

хотя конечно если вам уже подготовили дома хорошее место - глупо спорить.

я кстати знал и таких - поездили по миру, "заработали опыт" (хотя в реальности отработали на маленьких должностях везде по чуть чуть) и вернулись на родину, на продготовленное друзьями/родителями место как - "специалисты с ОПЫТОМ РАБОТЫ ЗАГРАНИЦЕЙ".

если вы такую стратегию хотите применить - бога ради, я только рад за вас буду..

кстати нефтегаз как и ракетостроение - сугубо российская отрасль, к тому же стратегически важная - в россии. вы не путайте это с дискретной математикой или senior IT engineer - таковые могут найти работу себе хоть в Зимбабве, главное чтобы был хотя бы один университет или компьютер..

если вы хотите в Ирландии работать как специалист в нефтегазе.. я даже не знаю что сказать.. зачем ехали-то тогда? )))

[Paper-mâché]

Galaxy, Нет, я не о России никак. В Москве даже никогда не была.

Я бы очень хотела написать о том что вы не правы и подать имена, но не буду.
Мир не так велик на самом деле.

Никакого разочарования у меня нет. Я просто знаю чего я и наша семья хочет и хочу. И так на каждых 5-ь лет вперед.

Сообщение от Galaxy

если вы хотите в Ирландии работать как специалист в нефтегазе.. я даже не знаю что сказать.. зачем ехали-то тогда? )))

Нет, ну в самом деле. А что кому мешает? Я не пойму... Много усилий приложила до сегодняшнего дня, не стою на месте, еще буду продолжать усовершенствоваться.
Главное сильно захотеть.
Да и причины нашего здесь нахождения разные. Они у меня, например никак не связаны с работой.
У меня больше психологическая фигня. Ну на этом и остановимся, пожалуй.

[svu]

Сообщение от Sleepwalker

На центральных улицах той же Москвы уж точно вы не найдете собачье пу.

Запросто найдете. Оно каждый день по Кутузовскому ездит, всю трассу перекрывают.

[Galaxy]

Сообщение от Paper-mâché

Я бы очень хотела написать о том что вы не правы и подать имена, но не буду.

не надо имен

скажите в чем я неправ или просто назовите область в которой вы бы хотели работать/поменять и почему вы считате что вам это здесь не светит, а на родине будет лучше?

[Mithrilian]

А ну-да ну-да об СССР то по всему видать Вы только слышали краем уха... Видать не довелось пожить по людски

А вы не краем уха? А, случаем, у вас семья была не из торговых или коммунистическо-карьерных? Вот как кто ни вспомнит СССР как "по-людски", так почти все из этих оказываются.

В "по-людски" СССР в столице нашей Родины Москве коммуналки в количествах были вплоть до "развала". В начале "развала" пришли добрые дяди с юга и эти коммуналки расселили, те, что получше, в "сталинских домах". Покупая жильцам отдельные одно-двухкомнатные конурки. Ну это были дяди, которые подобрее. Бывали и не очень добрые дяди, но речь не о них. А о том, что коммуналки в Москве расселили частным образом в начале 90х. И то не все.

В "по-людски" СССР москвичи не ведали, что кое-где за Уралом на мясо были карточки.

А гнилые овощи в столичных овощных были _нормой жизни_. И пестицидов было в них никак не меньше, чем сейчас, не обманывайтесь.

Не надо путать свою молодость, когда трава была зеленее, небо - синее, а девки - сговорчивей с хорошей жизнью.

[Paper-mâché]

Сообщение от Galaxy

скажите в чем я неправ или просто назовите область в которой вы бы хотели работать/поменять и почему вы считате что вам это здесь не светит, а на родине будет лучше?

вот в чем вы неправы.

Сообщение от Galaxy

мои знакомые одноклассники как позанимали в 28 свои первые небольшие должности, так на них и сидят - уже mid 35. и ничего и никуда им не светит, ибо "у папы-генерала свой сын есть".. понимаете?

мои одногрупники были направлены в разные регионы страны, многие выслужили себе должности, потому что умны. И это факт.
Многие магистратуру закончили, дополнительное образование получили. Что очень радует.

Да тут уже ленивый не знает, что у меня сейчас специфика Green Energy. Energy Adviser я. Да.
Юр, ну о чем вы хотите спорить?

[Юм-Юм]

Сообщение от Vecais

Как обычно - счастливую жизнь на незалежной патриоты предпочитают наблюдать со стороны

Мимо.
Я пишу прямо с Западного Полюса Украины

В Ирландии у меня кое-какие дела, вот и хожу сюда.

Сообщение от Paper-mâché

Юм-Юм, а вы из Украины?

Так точно. Львовская область.

[Ганс]

Сообщение от Paper-mâché

вот в чем вы неправы.



мои одногрупники были направлены в разные регионы страны, многие выслужили себе должности, потому что умны. И это факт.
Многие магистратуру закончили, дополнительное образование получили. Что очень радует.

Да тут уже ленивый не знает, что у меня сейчас специфика Green Energy. Energy Adviser я. Да.
Юр, ну о чем вы хотите спорить?

Кто-то устраивается в России, кто-то нет. Что тут спорить. У кого-то получается, у кого-то нет. Связи однозначно очень помогают, хотя кто-то и без них устраивается. У меня некоторые одноклассники хорошо устроились при помощи родителей, один очень толковый сам дошел до хорошего поста в Лукойле, но это надо быть действительно семи пядей во лбу.
Хотя я считаю что связи играют очень большую роль, не всегда очевидную. Не обязательно прям в лоб понимать что иметь где-то связи это прям взяли и устроили на работу. В институт помочь поступить, в нужной компании покрутиться, вроде мелочи, а могут очень повлиять.

[Galaxy]

Сообщение от Paper-mâché

Да тут уже ленивый не знает, что у меня сейчас специфика Green Energy. Energy Adviser я. Да.
Юр, ну о чем вы хотите спорить?

я не хочу спорить green energy сейчас на западе очень модная и новая фишка - тут можно передвинуться куда хочешь - energy homes, energy cars, environmental friendly что угодно...

мне кажется простора для карьеры на Западе у вас хоть отбавляй!

а вот насчет россии - не скажу. там до сих пор ездят на джипах по 2.5 литра, потому что это пальцы. и лампочки энергосберегающие в подъездах не ставят - who cares?