Могут ли мужчины и женщины быть друзьями?

[Svetlana84]

Мама моет маленького сынишку. Он указывая на половые ограны спрашивае:
-Мама, а что это у меня?? мозг???
-Пока еще нет!!!

[vc]

Сообщение от Svetlana84

Мама моет маленького сынишку. Он указывая на половые ограны спрашивае:
-Мама, а что это у меня?? мозг???
-Пока еще нет!!!

Какая разница между мужчиной и ребенком?
ребенка можно оставить одного с няней.

[svu]

Сообщение от Лиса

Так не бывает.Но если это действительно так, и Вы не курите,не пьете,не врете жене и не измяняете,то Вас можно смело причислять к лику святых.Ещё при жизни...

Не пью, не курю. Причисляйте. Правда, вопрос об измене очень зависит от того, что считать изменой (заметьте, к моим подругам это никак не относится!) Некоторые, извините, неумные женщины могут считать изменой заинтересованный взгляд вслед красивой девушке. А для некоторых и романтический отпуск с другой - не измена

svu добавил 30.01.2011 в 19:06

Сообщение от Лиса

Мужчина, испытывающий половое влечение к коллеге,но подавляющий его дружескими разговорами о общих делах,работе,лишь бы быть поближе к объекту своего вожделения,является никаким не другом,а хитрым лицемером.

Ерунда. Если все это под достаточным контролем его сознания, если его "поближе" означает "в том же помещении", а не "в той же постели" - все это может быть очень приятной дружбой (даже не без дружеского флирта).

svu добавил 30.01.2011 в 19:10

Сообщение от Лиса

называется "взаимовыгодное партнерство," но никак не дружба.

Вы упрощате понятие выгоды. В расширенном смысле выгодой можно назвать нужду человека в разговоре по душам, в понимании, в сочувствии.

[Лиса]

Сообщение от svu

Вы упрощате понятие выгоды.

Пфф...Вы мне говорите о упрощении,а сами шпарите четко по Фрейду.

Сообщение от svu

В расширенном смысле выгодой можно назвать нужду человека в разговоре по душам, в понимании, в сочувствии.

Заменените слово "выгода" половым влечением,добавьте к своим словам еще пару атрибутов,типа " родинка на щеке,пухлые губки,брутальный мужчина,низкий баритон..." и все, нету никакой любви,а есть лишь голое,половое влечение на подкорковом уровне к вышеперечисленным факторам...
И действительно...."Зачем делать сложным, То что проще простого? Ты - моя женщина, Я - твой мужчина. Если надо причину, То это причина."

Старик Зигмунд рулит,все расчленено и низведено до уровня рефлексов, и при этом Вы умудряетесь грозить пальчиком со словами "не упрощайте"...

[Mrs_Hart]

До замужества у меня был друг хороший, старше меня на лет 10. Помню, часто я могла с ним поделится самым сокровенным, он поддерживал меня всегда во всем, хорошие и мудрые советы мне давал, и я на него смотрела как на друга, даже мысли не возникали какие то сексуальные, настолько он вошел мне в доверие - как друг. А потом, мы как то выпили, в компании, домой уже поздно было ехать, я завалилась спать на одном диване с ним, прямо в одежде, а он не выдержал и сказал мне: " ну и сколько можно играть в прятки? Или ты думаешь что я железный?" Я даже не поняла в начале о чем он говорит.... А потом когда до меня дошло, я все перевела все в шутку, дождалась утра и домой. Дружба на этом закончилась. Вообще я согласна с тем, что от соблазна никто не застрахован, мы все жизнь боремся с этими соблазнами. Просто, одни мужчины могут эти соблазны подавлять и контролировать, другие - нет.

[Svetlana84]

Сообщение от Mrs_Hart

До замужества у меня был друг хороший, старше меня на лет 10. Помню, часто я могла с ним поделится самым сокровенным, он поддерживал меня всегда во всем, хорошие и мудрые советы мне давал, и я на него смотрела как на друга, даже мысли не возникали какие то сексуальные, настолько он вошел мне в доверие - как друг. А потом, мы как то выпили, в компании, домой уже поздно было ехать, я завалилась спать на одном диване с ним, прямо в одежде, а он не выдержал и сказал мне: " ну и сколько можно играть в прятки? Или ты думаешь что я железный?" Я даже не поняла в начале о чем он говорит.... А потом когда до меня дошло, я все перевела все в шутку, дождалась утра и домой. Дружба на этом закончилась. Вообще я согласна с тем, что от соблазна никто не застрахован, мы все жизнь боремся с этими соблазнами. Просто, одни мужчины могут эти соблазны подавлять и контролировать, другие - нет.

ну наконец то!!!! а то тут люди понятие секс и желание и мысли о нем - подменяют!!!!
Повторю еще раз - НЕТ ТАКОЙ ДРУЖБЫ!!!! всегда в данной дружбе есть поддтекст мелкими буквами!!

[Лиса]

Сообщение от svu

Если все это под достаточным контролем его сознания, если его "поближе" означает "в том же помещении", а не "в той же постели" - все это может быть очень приятной дружбой

Сообщение от Mrs_Hart

Вообще я согласна с тем, что от соблазна никто не застрахован, мы все жизнь боремся с этими соблазнами. Просто, одни мужчины могут эти соблазны подавлять и контролировать, другие - нет.

Ну да,ну да...Подавил соблазн или половое влечение усилием воли,значит (по словам svu) "Приятный друг". Не смог справиться-попал в разряд притворщиков и лицемеров. Финита ля комедие, под названием "Дружба"....!

Сообщение от Mrs_Hart

дождалась утра и домой. Дружба на этом закончилась.

[Mrs_Hart]

Сообщение от svu

Не пью, не курю. Причисляйте. Правда, вопрос об измене очень зависит от того, что считать изменой (заметьте, к моим подругам это никак не относится!) Некоторые, извините, неумные женщины могут считать изменой заинтересованный взгляд вслед красивой девушке. А для некоторых и романтический отпуск с другой - не измена

Мне мало верится что найдутся такие женщины, для которых романтический отпуск будет не изменой. Если она сама на такие романтические отпуска не зачастила.

Mrs_Hart добавил 30.01.2011 в 19:59

Сообщение от Лиса

Ну да,ну да...подавил соблазн или половое влечение усилием воли,значит (по словам svu) "Приятный друг",не смог справится-попал в разряд притворщиков и лицемеров.

Финита ля комедие, под названием "Дружба"....!

Лиса, смеялась до слез , меня ваш юмор умиляет

[Лиса]

Сообщение от Mrs_Hart

смеялась до слез

Ога,все это было бы смешно,когда бы не было так грустно.Особенно,когда один товарищ выше,понятие "Дружба" на рыночные рельсы поставил и материально-идеологическую базу под это подвел.

[svu]

Сообщение от Лиса

Заменените слово "выгода" половым влечением

Это называется редукционизм Можно, конечно, все заземлить в растреклятое либидо - но в такой системе координат эту тему можно сворачивать еще до начала - ибо нет ни дружбы, ни любви. Либо он ее хочет, либо нет.
Старина Фройд предложил только модель, позволяющую описывать некоторые явления и делать некоторые предсказания. Модель хорошая, во многих случаях удобная - но не надо сводить к ней все многообразие человеческих отношений, ощущений и пр. и пр. У каждой модели есть своя сфера применимости

Сообщение от Лиса

Подавил соблазн или половое влечение усилием воли,значит (по словам svu) "Приятный друг"

Конечно. Самоанализ и самоконтроль - прежде всего (одна из основных причин моего непития). Этим человек и отличается (среди прочего) от животных. Например, частью анализа будет "стоит ли возможная потеря хорошего друга той головной боли, которую получишь, превратив ненадолго друга в секспартнера" (не говоря уж про размышления о возможных проблемах в семье). Взвешивать. Думать. Оценивать риски и бенефиты.
Но, как я сказал раньше, это не единственный сценарий. Другой вариант - просто отсутствие соблазна и полового влечения.

Сообщение от Mrs_Hart

Мне мало верится что найдутся такие женщины, для которых романтический отпуск будет не изменой

Конечно, я преднамеренно утрирую. Но вроде как существуют семьи с оооочень широким взглядом на понятие измены, куда много что влезет без потерь. Мой пойнт был в том, что понятие "не изменяет" не является точным и объективным.

svu добавил 30.01.2011 в 20:55
ЗЫ Вы уж определитесь, либо Вы меня в святые, либо в Казановы. А то неувязочка...

[Algis]

Я, кажется, уже спросил: "Кто сказал постель и дружба - несовместимы?"

Почему некоторые дамы в этом топике приямо таки в ужасе от самой мысли о сексе с другом? ПОЧЕМУ??? Я в упор не понимаю...
Ессно, я говорю о ситуации двух холостых людей - так будет легче рассматривать предмет, без всяких семейно-этико-моральных этюдов.

Т.е. вы рассматриваете секс сугубо как явление, возможное между двумя влюбленными?
А между двумя друзьями секса без обязательств не может быть? Или дружбы с сексом быть не может?

Algis добавил 30.01.2011 в 21:54

Сообщение от Лиса

...А Вы,КараНагай,достойный представитель,.

Без базара - очень достойный! )

Algis добавил 30.01.2011 в 21:58

Сообщение от Mrs_Hart

В остальном, это каким нужно быть сильным мужчиной, что бы лечь рядом с другом женщиной, и при этом не желать ее...

Я да, я такой, я - ого-го-го! )

[Svetlana84]

Сообщение от Algis

Почему некоторые дамы в этом топике приямо таки в ужасе от самой мысли о сексе с другом? ПОЧЕМУ??? Я в упор не понимаю...

в ужасе!!!! да потому что мы сталкиваемся что наши парни/мужья "дружат"

[Algis]

Сообщение от Лиса

Мужчина, испытывающий половое влечение к коллеге,но подавляющий его дружескими разговорами о общих делах,работе,лишь бы быть поближе к объекту своего вожделения,является никаким не другом,а хитрым лицемером.

Не, ну это уже какое-то махровое мракобесие... Чего-то я не видел еще мужиков постоянно только и вожделеющих окружающих. Нет, проскользнет иногда мысля: "Гы... а вот неплохо бы... " и улетит... и забыл через пять минут о чем была та мимолетная мысль. Особенно, если на улице встретил еще интереснее дамочку - и еще раз похожая мысля. И снова улетела. И думаем мы, мужики, большую часть времени не о бабах/сексе/водке. А чаще о вещах более важных и существенных: зряплате, карьере, новой машине, новой книжке, новом мачте Динамо-ЦСКА, рыбалке, проблемах с печенью... И прочее, и прочее.
А о сексе - чаще всего именно так, мимолетно.., стремительно... и недолговечно... Между теми серьезными и важными размышлениями )

[svu]

Сообщение от Algis

Т.е. вы рассматриваете секс сугубо как явление, возможное между двумя влюбленными?

ВОЗМОЖНО оно и между врагами. Особенно если с насилием (при этом пост-фактум иногда может понравиться, иногда даже обеим сторонам!). А вот приветствуется оно ... ну у каждого своя этическая система. И ничего странного в системе, где секс считается допустимым только по любви - нет. Считайте меня старомодным.

[Algis]

Сообщение от Svetlana84

в ужасе!!!! да потому что мы сталкиваемся что наши парни/мужья "дружат"

Я про дружбу с сексом между мужчиной и женщиной... ) А не однополая сексо-дружба ... Муж "дружит" с парнем? Эта да, уже беспредел! )

Algis добавил 30.01.2011 в 22:18

Сообщение от svu

И ничего странного в системе, где секс считается допустимым только по любви - нет. Считайте меня старомодным.

Да ничего странного в такой системе я не вижу.. Просто если б секс был только между любимыми - человечество бы давно уже вымерло... )