Россия сегодня и завтра

[ЮркО]

Сообщение от marulia

По мне, так по вашей логике, вывод следует,- у бритов небыло лошадей, раз американцы поставили им в три раза больше

Мaруль но это же очевидно, никто из сверх-держав не хотели комунякскую Европу, вот от этого Сталин получил в три раза меньше чем британцы, типо минимум необходимого...

[Mishka Na Servere]

Сообщение от ЮркО

Маруль но это же очевидно, никто из сверх-держав не хотели комунякскую Европу, вот от этого Сталин получил в три раза меньше чем британцы, типо минимум необходимого...

А "сверхдержавы" тогда - это кто? Те, кто не возражал против нацистско-фашистской Европы, с 1938-го по 1944-й?

[Sherwood]

Сообщение от L.Wolf

Так фашизм- это когда правду говорят или когда врут?

Как у тебя все запущено. Тех кто врет - называют врунами, тех кто говорит правду - правдивыми, честными.
Фашист - последователь фашизма.
Определение фашизма достаточно широкое. В частности: «фашизм возникает на основе расовой ненависти и служит ее политически организованным выражением.» Что мы в твоем случае наблюдаем. Ну и брошюрка СС в придачу

Ладно я спать, завтра на работу в отличии от.

[marulia]

Сообщение от ЮркО

Маруль но это же очевидно...

Да ты что?! Мне очевидно другое, из поста товарища Саахова Wольфа

Кручу, верчу, запитать хочу...

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Ireland

... в Литве. ...Дети коллекционировали фантики от конфет...

Чет навеяло, конфетами...


Захлебнулся детский крик
И растаял словно эхо,
Горе скорбной тишиной
Проплывает над Землей,
Над тобой и надо мной...
Шелестит листвой платан
Над гранитною плитою.
Он любимых пережил,
Он им верность сохранил;
Здесь когда-то лагерь был...
Не несут сюда цветов,
Здесь не слышен стон набатный;
Только ветер много лет,
Заметая страшный след
Кружит фантики конфет...
Детский лагерь Саласпилс -
Кто увидел не забудет.
В мире нет страшней могил,
Здесь когда-то лагерь был -
Лагерь смерти Саласпилс...
На гранитную плиту
Положи свою конфету...
Он как ты ребенком был,
Как и ты он их любил,
Саласпилс его убил

[L.Wolf]

Сообщение от Sherwood

фашизм возникает на основе расовой ненависти

и где в той цитате вы увидели эту ненависть, если там всего лишь констатация факта. И вы сами этот факт подтвердили своим пребыванием здесь, в Ирландии, а не в России, о чем я уже вам 3 раза сказал. А если это правда, то что в этом плохого? Понятно что правду не все любят, потому и лепите ярлыки типа "фашист", а по существу сказать нечего. Я же и спросил вас, почему земля одинаковая, а жизнь такая разная- богатая Германия и нищая Россия? Может потому что у немцев и русских мозги разные, или что?

L.Wolf добавил 01.02.2016 в 01:02
Mishka Na Servere, вы бы так за миллионы детей Украины, умерших от голодомора при советской власти в начале 30-х, переживали бы, как переживаете напоказ о жертвах нацизма. Что-то у вас всё слишком выборочно происходит, неискренне. как у коммунистов.

L.Wolf добавил 01.02.2016 в 01:04

Сообщение от marulia

Мне очевидно другое, из поста товарища Саахова Wольфа

я же говорил, надо не только на знакомые буковки смотреть, но еще и думать хотя бы немножко

L.Wolf добавил 01.02.2016 в 01:11
По поводу "недочеловеков". Когда-то смотрел документальный фильм производства Великобритании на английском языке на ютюбе о 2-й мировой войне, и там были воспоминания немецких ветеранов войны. Так один из них сказал, что когда они в Германии слушали нацистскую пропаганду, что в СССР живут недочеловеки, они, простые немцы, не очень в это верили. Но когда попали в Советский Союз, и когда они увидели как там живет народ, то стали верить что нацисты были правы. Что жители СССР культурно, интеллектуально, морально и т.д. стоят ниже немцев. С тех пор почти ничего не изменилось. Даже один немолодой ирландец меня как-то спросил, почему народ в бывшем СССР так плохо живет? Это потому что у людей там низкий интеллект? Ну я начал ему обьяснять, что такая плохая власть, система, и т.д. Хотя понимал, что он в своём роде прав. Был бы умный народ, была бы и другая власть, другая система, и другая, лучшая, жизнь.

[Vahmurka]

Сообщение от Mishka Na Servere

Чет навеяло, конфетами...

А мне вот это навеяло...
Все не буду копировать, конечно, только самое...

"Павел Нерлер реконструировал последние 11 недель жизни Осипа Мандельштама

Согласно наряду ГУЛАГа и плану перевозки НКВД N 1152, мандельштамовский эшелон подлежал отправке в "Севвостлаг" НКВД — сначала во Владивосток, а оттуда на Колыму.
...
12 октября 1938 года, в среду, мандельштамовский эшелон прибыл на безлюдную станцию Вторая Речка, в 6 км к северу от тогдашнего Владивостока. Лагерь существовал с 1932 года и имел официальное название: Владперпункт (Владивостокский пересыльный пункт). В обиходе — пересылка, или транзитка. Лагерь был вытянут по долине реки Саперки и занимал около 7 гектаров. Бараки были царством крупных черных клопов и жирных бесцветных вшей. С ними расползались тиф и дизентерия, "высвобождая" нары и лучшие места в бараках. Но ожидаемой эпидемии сыпняка осенью еще не было — она ударила в декабре-январе. Режим был нестрогий: бараки закрывались только на ночь — с 10 вечера (кувалдой по рельсине) до 6 утра. В остальное время броди по своей зоне как хочешь.

...

Пересыльный лагерь в эти дни был чудовищно перенаселен. Новичкам было некуда воткнуться и негде притулиться. Мандельштам с ходу попал в 11-й барак у восточного края лагеря и зоны "политических", на северном склоне Саперной сопки, во втором ряду и самый верхний по склону сопки (примерно в 500 м слева от КПП). В бараке, где содержалось около 600 человек, большинство составляла "пятьдесят восьмая", в основном ленинградцы и москвичи, и эта общность судьбы и среды как-то скрашивала всем им жизнь, а точнее, примиряла с собой.
...

Вспоминает Маторин: "При мне его не били. Был случай, когда Мандельштам бросился к ведру с питьевой водой и стал жадно пить. Был другой случай, когда он схватил пайку до раздела. Что это значит "до раздела"? Когда привозили хлеб (в тюрьме пайка — 350 граммов, здесь 400 с довеском, который прилеплялся к "основе" деревянным штырьком), его раздавали так: один из зэков отворачивался, другой брал в руки пайку и говорил: "Кому?" Тот: "Иван Иванычу!" и т.д. Так вот: Мандельштам схватил пайку, не дождавшись раздела. Его хотели за это бить, но я не дал, сказав, что хотя и не по правилам, но Мандельштам взял не чужую, а свою пайку..." Он был крайне небрежен, Маторин иногда заставлял его мыться и учил тем гигиеническим правилам, которых следовало держаться в лагере: "Ося, делай зарядку — раз! Дели пайку на три части — два!" А Мандельштам кивал и делал все по-своему: чечевичку — черпачок — выпивал залпом, пайку хлебную сгрызал всю сразу, а это хоть и мало, а все же 400 граммов! Маторин: "Ося, сохрани!" Мандельштам: "Митя, украдут же!"

Схожие впечатления у Меркулова: "Распределяя хлеб по баракам, я заметил, что бьют какого-то щуплого маленького человека в коричневом кожаном пальто. Спрашиваю: "За что бьют?" В ответ: "Он тяпнул пайку". Я заговорил с ним и спросил, зачем он украл хлеб. Он ответил, что точно знает, что его хотят отравить, и потому схватил первую попавшуюся пайку в надежде, что в ней нет яду. Кто-то сказал: "Да это сумасшедший Мандельштам!"

...
С Мандельштама сыпались вши. Пальто он выменял на несколько горстей сахару. Мы собрали для Мандельштама кто что мог: резиновые тапочки, еще что-то. Он тут же продал все это и купил сахару.
...

Состояние Мандельштама все ухудшалось. Он начал распадаться психически, потерял всякую надежду на возможность продолжения жизни. Однажды ночью Мандельштам прибежал к Меркулову в рабочий барак и разбудил его криком: "Мне сейчас сделали укол, отравили!" Он бился в истерике, плакал. Вокруг начали просыпаться, кричать. Меркулов вышел с ним на улицу. Мандельштам успокоился и пошел в свой барак. А назавтра Меркулов обратился к врачу. Осмотрев Мандельштама, тот сказал: "Жить ему недолго. Истощен, нервен, сердце сильно изношено (порок), в общем, не жилец". Впрочем, его взяли в коечно-простынный "санаторий" и продержали около недели. Мандельштам в больнице немного оправился и пришел в себя. И врачи даже устроили его "на работу" — сторожем на склад одежды покойников: за это он получил тулуп и добавочное питание. Но потом, видимо, в преддверии объявления в лагере карантина по сыпняку, его перевели обратно в 11-й барак.
...

26 декабря, часов примерно в десять-одиннадцать, все наличное население 11-го барака повели в баню, но не на помывку, а на санобработку. Никаких исключений быть не могло: будь ты хоть при смерти... "Пойдемте купаться, Осип Эмильевич",— сказал Иван Никитич Ковалев, сосед по нарам (смиренный пчеловод из Благовещенска, по-отечески опекавший поэта). Мандельштам долго, очень долго собирался, завязывал шнурки, надевал пиджак и вязаную шапочку, складывал в узелок свою вторую рубашку, копался. Медленно сполз с нар, постояв на нижних; медленно прошел к двери барака. Все его терпеливо и молча ждали. Коль скоро это была прожарка, а не помывка, то в бане никакой воды не было — ни горячей, ни холодной. Деревянный пол обдавал таким холодом, на какой, кажется, не способны были ни цемент, ни лед. Когда пришли в раздевалку, все по команде разделись и повесили свою одежду и личные вещи на железные крючки, которые передали работающим зэкам-санитарам (мандельштамовские вещички развесил Ковалев). Крючки вешали на железную стойку, а стойку загоняли в жаропечь, в которой и осуществлялась санобработка — прожарка горячим паром и смертельными для насекомых газами. Обрабатывали и людей: волосяные покровы смачивали какой-то дурно пахнущей жидкостью (вероятно, раствором сулемы).

Одна скамейка на всех: люди сидели на корточках или ходили взад и вперед. Толпа голых, едва стоящих на ногах мужиков, три четверти часа дрожала и мерзла в ожидании своих прожаренных вещей, а Мандельштама от холода аж трясло. Но вот раздался выкрик: "Разбирай одежду!" Дверцы жарокамеры открылись, и прошпаренное, дымящееся, обожженное белье выехало из печи, из которой повалили пар и дым, запахло серой. Прижимая горячие комья к груди, обжигаясь о металлические пуговицы, люди чуть ли не бегом пролетали через пустую баню в другой отсек — в одевалку, чтобы побыстрей облачиться и освободить место для следующих, уже подмерзавших на улице. Некоторые заключенные не выдерживали этой гигиенической пытки. Не выдержал ее и Мандельштам, чей больничный тулуп, заменивший желтое ("эренбурговское") пальто, в прожарку не взяли: кожа в таком случае коробилась и приходила в негодность (тулуп забрали на обработку сулемой). Оставшись совсем без ничего, Мандельштам весь мелко задрожал.

Быть может, инфернальные серные испарения из жарокамеры и стали той последней каплей?.. Когда крикнули разбирать одежду, Мандельштаму стало плохо, и, положив левую руку на сердце, он рухнул на пол. Совсем голый, с побледневшим лицом, без малейших признаков жизни. Подбежали товарищи, тоже голые, сгрудились вокруг него. Затем повернули тело: никаких мышц, одна шкурка — бесформенное, истощенное тело человека, боявшегося съесть свою порцию! Но положить тело было некуда, так как лавки были завалены бельем.

Пришла медсестра в белом халате и со стетоскопом. Спросила: "Кто тут болеет?" Поискала пульс — не нашла, долго слушала сердце... Вынула зеркальце и поднесла к носу, подождала. Кто-то сказал: "Готов", а она сказала: "Накройте хоть чем-нибудь",— и Мандельштама накрыли его одеждой, но только наполовину, до пупка. Пришел начальник смены и прикатил низкую тележку с большими колесами. Побрызгав на нее и на неподвижное тело мутным и густым раствором сулемы с жутким запахом (тифа все еще боялись), Мандельштама положили на тележку и увезли.

Но Мандельштам еще не умер тогда. Судьба (и врачи) вновь подарили ему еще один добавочный день, но это уже в самый последний раз и буквально один-единственный день. Его отвезли не в изолятор, а именно в стационар, в двухэтажную больницу, располагавшуюся вдвое ближе больнички для "контриков" в их зоне. Там — на кровати и на простыне — поэт, возможно, пришел в себя и молча пролежал этот подарок-день. Он то открывал, то закрывал глаза, отказывался от еды и время от времени беззвучно шевелил губами. 27 декабря, во вторник, в 12:30 дня, то есть спустя почти сутки после того, как он рухнул на цементный пол, поэта дождалась — или настигла — смерть...



http://www.kommersant.ru/doc/2415606

[Vahmurka]

Визит ее удостоверен актом N 1911, составленным врачом (очевидно, дежурным) Кресановым и дежурным медфельдшером, чья фамилия неразборчива. Причина же смерти, согласно акту,— паралич сердца и артериосклероз. По-стариковски изношенное сердце окончательно отказало.

Декабрь 38-го года — это массовая смертность заключенных от сыпного тифа. Тела выносили прямо из барака в палату морга, где снимали отпечатки пальцев и к большому пальцу правой ноги привязывали бирку. Это кусок фанеры со шпагатом, на фанерке химическим карандашом — фамилия, имя, отчество, год рождения, статья и срок. Трупы, уже прошедшие дактилоскопическую сверку, складывали штабелями возле барака или накапливали в ординаторской палатке. Иногда они лежали по три-четыре дня, пока не придет конная повозка, чтобы увезти на "кладбище". ...Однажды начальник лагеря вызвал Маторина, в то время санитара, и велел: "Отнеси жмурика", то есть покойника.

Жмуриком, согласно бирке, оказался Мандельштам. "Но прежде я ему руки поправил. Они были вдоль тела вытянуты, а я хотел их сложить по-христиански. И они легко сложились. Мягкие были. И теплые. Знаете, ведь покойник окостеневает, руки-ноги не гнутся, а здесь... Я напарнику говорю: "Живой будто..." (Прошу за догму не принимать. Мало ли что могло и показаться.) Но факт был: руки сложились легко..." (Маторин).

А дальше за дело брались урки с клещами. Прежде чем покойника похоронить, они обыскивали одежду и вырывали золотые коронки и зубы (а у Мандельштама были золотые коронки, в молодости над ним еще потешались: "Златозуб"!). Снимали с помощью мыла кольца, а если не поддавалось, то отрубали палец. Хоронили же на владивостокской транзитке, разумеется, без гроба — в нательной рубахе, в кальсонах, иногда оборачивали простыней. Мертвые тела опускали в каменный ров, в братскую могилу-траншею, глубиной всего 50-70 см. Затем присыпали землей и притаптывали.

http://www.kommersant.ru/doc/2415606

[Sherwood]

Сообщение от L.Wolf

я же говорил

Краткое содержание последнего сообщения от Вольфыча:
Вольфыч проехал очередной круг на карусели, обвиняя оппонентов в скудоумии и рассказывая историю про своего очередного знакомого, на этот раз ирландца.

Вольфыч, согласись что они ну очень здорово танцуют.

[alex6]

Так вот в ''нефашистской'' учат детишек в школах

[Vahmurka]

Сообщение от ЮркО

Мaруль но это же очевидно, никто из сверх-держав не хотели комунякскую Европу, вот от этого Сталин получил в три раза меньше чем британцы, типо минимум необходимого...

На Ялтинской конференции, если мне не изменяет память.
Нужно было добитъся компромисса в тех условиях непременно, вот и поделили
зоны будущего влияния.

А нас же в школе как учили: Советские войска как только страну освобождали,
так местные жители прямо к ним бежали с просьбой у них социализм построить, как в СССР,
а потом за это в ноги кланялись.

А сейчас вот потомки недоумевают, что это русским никто спасибо не говорит после
того как СССР и соот-но Варшавский блок распался.
И нет бы потомкам сказать: Товарищи, ну да, было дело, ну так получилось,
историю же не перепишешь, давайте прошлое уж примем как есть,
а будущее будем как-то строить, но потомки все требуют благодарности.

А еще песня была замечательная, "Хотят ли русские войны".
У нее появляется новое звучание, когда в нетах читаю очень много комментов на разные события
в духе: "Вован, молодец, надо туда ракетой ядерной пальнуть, чего ты вообще ждешь".

Наверное, эти люди забыли или не знали никогда (им по российским новостям
это не обьяснили, наверное), что для того чтобы "пулять" ракетами хотя бы некоторое
время, желательно, чтобы полстраны погнило под вшами в лагерях, ну или
чтобы вместо колбасы, масла и молока у людей на столе были автоматы, танки и т.д.
А по-другому экономика не работает, не может.

И людям грустно, что уже так нет как в 50-е, 60-е - танки ввел в "братскую страну" и все, дело сделано.
А нужно договариватся со всеми, а от этого руководство россии и многих россиян с генетической социалистическо-имперской памятью ломает

[alec76]

Сообщение от Vahmurka

А еще песня была замечательная, "Хотят ли русские войны".
У нее появляется новое звучание, когда в нетах читаю очень много комментов на разные события
в духе: "Вован, молодец, надо туда ракетой ядерной пальнуть, чего ты вообще ждешь".

Наверное, эти люди забыли или не знали никогда (им по российским новостям
это не обьяснили, наверное), что для того чтобы "пулять" ракетами хотя бы некоторое
время, желательно, чтобы полстраны погнило под вшами в лагерях, ну или
чтобы вместо колбасы, масла и молока у людей на столе были автоматы, танки и т.д.
А по-другому экономика не работает, не может.

Собственно,доброй половине населения России терять то нечего:вши ,нехватка продуктов,войны и бандитизм- перманентное состояние и вековые традиции.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Vahmurka

А еще песня была замечательная, "Хотят ли русские войны".
У нее появляется новое звучание, когда в нетах читаю очень много комментов на разные события в духе: "Вован, молодец, надо туда ракетой ядерной пальнуть, чего ты вообще ждешь".

песня была замечательная

On June 8th, 2015, Mark Dice uploaded a new installment in his “crazy petitions”[8] video series titled “Obama Supporters Sign Petition to Nuke Russia so American will Stay World’s Super Power” to YouTube, in which he asks random beach-goers in San Diego, California to sign a petition supporting President Obama in launching a preemptive nuclear strike against Russia to maintain “American superiority”. The majority of people asked agreed to sign the petition.

......
On June 10th, 2015, correspondent reporter of the popular Russian newspaper “Komsomolskaya Pravda” [5] uploaded a video in which he asks Russian pedestrians to sign a petition supporting a nuclear strike against the United States (shown below). The majority of people asked refused to sign the petition.

Mishka Na Servere добавил 01.02.2016 в 11:41

Сообщение от L.Wolf

Мишка На Сервере, вы бы так за миллионы детей Украины, умерших от голодомора при советской власти в начале 30-х, переживали бы...

Отвечу вам, как тупому представителю неумного народа:

Был бы умный народ, была бы и другая власть, другая система, и другая, лучшая, жизнь.

Mishka Na Servere добавил 01.02.2016 в 11:56

Сообщение от alec76

Собственно,доброй половине населения России терять то нечего:вши ,нехватка продуктов,войны и бандитизм- перманентное состояние и вековые традиции.

Прикольно Как вас со вшами через границу-то пропустили?

[alec76]

Сообщение от Mishka Na Servere

Прикольно Как вас со вшами через границу-то пропустили?

Покаялся,сказал что стыдно быть русским,сжалились и пропустили.
А вы в гейропу на танке въехали или насильно вывезли?!

[Mishka Na Servere]

Сообщение от alec76

Покаялся,сказал что стыдно быть русским,сжалились и пропустили. А вы в гейропу на танке въехали или насильно вывезли?!

На каком танке? Покаялись, сказали, что тупые, программировать не умеют, все больше по пиву. Слезно попросили приехать и поддержать местных лодырей - ну, сжалился и приехал. Мишка На Сервере добавил 01.02.2016 в 12:19

Сообщение от alec76

Покаялся,сказал что стыдно быть русским,сжалились и пропустили.

А вообще классная тут у вас компашка подобралась: неумный нацик Wольф, традиционно вшивый и голодный Алек76, и желающая всех разбомбить милитаристка Вахмурка. Жесть!