Литва и советская символика.

[localchap]

че то ни хрена это вообще не обьясняет, набор слов.

[Ladka]

Сообщение от Vajdalot

А вы наверное ждёте от меня каких то ....

ждём БОЛЕЕ ПОДРОБНОГО видения ситуации из Белоруссии .
чё вы к евреям прицепились ? то - горбоносые , то - сорри,я не антисемит ...
вы можете без ярлыков рассказать , что думают о своём месте в истории белоруссы ?

кость ненависти кинуть толпе - эт каждая власть завсегда ...
абстрагируйтесь и поясните позицию народа .

[localchap]

из Белоруси, я так по подписи понял, что чел в Ирландии?!

[Vajdalot]

Сообщение от localchap

че то ни хрена это вообще не обьясняет, набор слов.

Тебе наверно на пальцах надо показывать что бы ты понял.Когда домчишь,свисни.

Vajdalot добавил 10.07.2008 в 23:39

Сообщение от Ladka

ждём БОЛЕЕ ПОДРОБНОГО видения ситуации из Белоруссии .
чё вы к евреям прицепились ? то - горбоносые , то - сорри,я не антисемит ...
вы можете без ярлыков рассказать , что думают о своём месте в истории белоруссы ?

кость ненависти кинуть толпе - эт каждая власть завсегда ...
абстрагируйтесь и поясните позицию народа .

Выражайте свой вопрос более чётко.У нас Лукашенко за весь народ говорит.Я отвечаю только за себя.И своё отношение к теме выразил предельно ясно в предыдущих постах.

[qiper]

Сообщение от Vajdalot

А вы наверное ждёте от меня каких то антисемитских выпадов? Нет я не антисемит.Мой лучший друг на половину еврей.Может даже на свою лучшую половину.Живёт в Израиле.Сколько мы сним ни спорили об оценке 2-ой Мировой,а общего языка так и не нашли.Евреи наверно мыслят по-другому.Не знаю...Им больше всех досталось в той войне,поэтому я не хочу с ними на эту тему говорить.Просто из сочувствия наверно. Поэтому я так и сказал- *..это многое обьясняет..*

в той войне досталось всем,не только евреям
и думают евреи так же как и люди других национальностей
просто с пятой графой думать приходилось чаще и сильнее
а насчет обьясняет,так каждому нужен свой размер обьяснений,кто то понимает с полуслова,а кому надо трактат,или в лоб))

вообщем я как всегда против тем ,в которых затрагиваются темы гос решений и вопросы о нац меньшинствах
будь то Литва ,Беларусь или Казахстан с уйгурами

я за мир во всем мире и пол литра с огурцом) водку надо пить ,а не спорить у кого пиписка,ойсимволика круче

[Dimi]

Я вот недавно прочитал статью в местной газете о Тимуре Бер..., Бир..., вобщем того, кто "Ночной" и Дневной" дозоры снимал. Он там пояснил, что в этих фильмах, в которых показана борьба светлого с тёмным, в качестве светлого выступает всё советское, а тёмное - это западное. А корреспондент то, конечно, удивляется: "Как так! Ведь Советский Союз - это так плохо!"...
Но не всё было плохо. И не для всех. Но многие почему то предпочитают видеть всё в чёрно-белом свете. И даже ненавидеть. А жаль, для многих нас это была прежде всего Родина, хотя и с кучей недостатков, конечно...

[Yapi]

Сообщение от Dimi

Но не всё было плохо. И не для всех.

Собственно об этом и речь.

Yapi добавил 11.07.2008 в 09:25

Сообщение от dnk

Во первых обиженный уравнял немецких наци с победившим его советским народом.

Фашисткую германию победили союзники

Сообщение от dnk

Это именно оскорбление. Кстати в том числе белорусов , которые внесли неслабый вклад.

У меня прадед все войны начиная с 1-й мировой прошел, меня это не оскорбляет. Да, за красных кстати воевал.

Сообщение от dnk

Во вторых какое такое "общепринятое определение фашизма"?

"Anti-individualistic, the fascist conception of life stresses the importance of the State and accepts the individual only insofar as his interests coincide with those of the State, which stands for the conscience and the universal will of man as a historic entity.... The fascist conception of the State is all-embracing; outside of it no human or spiritual values can exist, much less have value.... Fascism is therefore opposed to that form of democracy which equates a nation to the majority, lowering it to the level of the largest number.... We are free to believe that this is the century of authority, a century tending to the 'right', a Fascist century. If the nineteenth century was the century of the individual we are free to believe that this is the 'collective' century, and therefore the century of the State"

"Fascism uses explicit populist rhetoric; calls for a heroic mass effort to restore past greatness; and demands loyalty to a single leader, leading to a cult of personality and unquestioned obedience to orders. Fascism is also considered to be a form of collectivism."

Ничё не напоминает?

[Vajdalot]

Сообщение от Dimi

для многих нас это была прежде всего Родина, хотя и с кучей недостатков, конечно...

У нас наверно разные понятия о Родине.Для меня например казахские степи,Урал,нечерноземье-это просто географические трмины,такие же как Эфиопия,Гваделупа,Республика Уганда...Я думаю и для большинства людей тоже..А у вас виденье мира гражданина планеты Земля.

[dnk]

Сообщение от Yapi

Фашисткую германию победили союзники

И самому смешно стало. Значит это союзники "красные фаши"? Может вообще марсиане?

Сообщение от Yapi

"Anti-individualistic, the fascist conception of life stresses the importance of the State and accepts the individual only insofar as his interests coincide with those of the State, which stands for the conscience and the universal will of man as a historic entity.... The fascist conception of the State is all-embracing; outside of it no human or spiritual values can exist, much less have value.... Fascism is therefore opposed to that form of democracy which equates a nation to the majority, lowering it to the level of the largest number.... We are free to believe that this is the century of authority, a century tending to the 'right', a Fascist century. If the nineteenth century was the century of the individual we are free to believe that this is the 'collective' century, and therefore the century of the State"

"Fascism uses explicit populist rhetoric; calls for a heroic mass effort to restore past greatness; and demands loyalty to a single leader, leading to a cult of personality and unquestioned obedience to orders. Fascism is also considered to be a form of collectivism."

Ничё не напоминает?

Нет. Про риторику вообще смешно. Риторику и популизм активно используют все системы.

Далее:
"Fascism emerged in Italy during 1919 following a period of social unrest, providing a Third Way and alternative to the popular socialist and capitalist"

То, что это одна из коллективистких систем не уравнивает ее с социализмом или коммунизмом.

[Vecais]

Сообщение от Vajdalot

У нас наверно разные понятия о Родине.Для меня например казахские степи,Урал,нечерноземье-это просто географические трмины,такие же как Эфиопия,Гваделупа,Республика Уганда...Я думаю и для большинства людей тоже..А у вас виденье мира гражданина планеты Земля.

Если вы получали в принудительном порядке среднее образование и были пионером (а может и комсомольцем ), то вам должно быть известно понятие - "малая Родина".
Если нет (что скорее всего - судя по задору), то объяснить труднее. Ну это как фанатеть от родной айовщины или техасчины, но при этом быть патриотом США.

Кстати, интересно - кто из бесстрашных борцов с тоталитарным прошлым (из тех, кому сейчас за 30) не состоял в пионерской организации?

[Yapi]

Сообщение от Vecais

Кстати, интересно - кто из бесстрашных борцов с тоталитарным прошлым (из тех, кому сейчас за 30) не состоял в пионерской организации?

А кого-то спрашивали в столь юнном возрасте? Я вот например сознательно не состоял в комсомоле, отказался, сойдёт?

[Vecais]

Сообщение от Yapi

А кого-то спрашивали в столь юнном возрасте? Я вот например сознательно не состоял в комсомоле, отказался, сойдёт?

Если ваше 14-летие пришлось на вторую половину 80-х, то для идейного борца с системой - не особо. В лагеря всю семью уже не высылали

[Vajdalot]

Vajdalot добавил 11.07.2008 в 11:28

Сообщение от Vecais

Если вы получали в принудительном порядке среднее образование и были пионером (а может и комсомольцем ), то вам должно быть известно понятие - "малая Родина".

По вашей логике американские индейцы должны благодарить правительство Америки за свои резервации.Логика более чем странная.А понятие *малая Родина* придумали русские,и скорее всего в советский приод своей истории.Надо ж было как то убедить якутов ,что Восточная Пруссия это тоже их Родина.

Vajdalot добавил 11.07.2008 в 11:48

Сообщение от dnk

То, что это одна из коллективистких систем не уравнивает ее с социализмом или коммунизмом.

Ваше стремление оправдать своих понятно.Срабатывает принцып-*мне мои дороже у них родные рожи.*Поэтому какие бы вам факты истории не преподносили, вы всёравно будете отбрыкиваться.Страна полковников Исаевых.

[Oleg123]

Сообщение от qiper

я за мир во всем мире и пол литра с огурцом) водку надо пить ,а не спорить у кого пиписка,ойсимволика круче

сорри за офтоп конечно, киперовским огурцом навеяно, студенческая история, Москва, перестройка, родная общага МТУСИ, мы человек десять бравых парней и не менее бравых девчат час уже как встречаем Новый Год, кто то кинул идею, айда на Красную Площадь. Идея понравилась, засобирались. Я хорошо пьян, замешкался в поисках то ли носков, то ли перчаток, уже все вышли на улицу, гоняют друг друга по грязным московским сугробам и типа снежками кидаются, а мы с моим таким же бухим дружбаном все еще копошимся. Наконец то собрались, окидываем взглядом комнату перед уходом и вдруг моего друга осеняет и он достает откуда то из закрамов бутыль заранее разбавленного спирта Рояль. . Пральна, думаю я и решаю что нибудь захватить из закуси. На столе уже нифига нет. Вспоминаю что где то у нас была банка соленых огурцов. Хватаю ее, засовываю запазуху и мы отчаливаем. Гулялось весело, Красная Площадь, совесткая и уже не только символика, но больше всего всем запомнилось как мы по ходу наливали всем по кругу и закусывали соленеными огурцами из, внимание, ТРЕХлитровой банки. Как я ее запазухой тогда вдрызг пьяный таскал до сих пор понять не могу. Компания эта новогодняя по всему миру нынче расползлась, а история эта про банку часто всплывает на редких, но теплых наших встречах.

[localchap]

Сообщение от Vajdalot

Тебе наверно на пальцах надо показывать что бы ты понял.Когда домчишь,свисни.

Vajdalot добавил 10.07.2008 в 23:39

ты мне не тычь хамло,бо можно так свиснуть, что мало не покажется...