Украина. Продолжение

[localchap]

Сообщение от ljuljok

кто таков?тоже поди Медведчукская титушка..
__________________

Не из отодвинутых от кормушки, теперь гадит по мелкому в фейсбуке, ну можно понять)))

[vc]

Сообщение от svu

Если человек, получающий рубли, на ту же сумму может покупать на 8% меньше бензина,

А кто в РФ получает неиндексированную зарплату.
В РФ зарплаты/пенсии индексируются практически ежегодно если не чаще с инфляцией.

А в Ирл при инфляции 1-2% последние 3 года ни пенсии ни зарплаты у бюджетников (и тех кто на минималке) не растут, прикинь?
Вот такие 8% бензина.

[ljuljok]

Санкции уже не хохма
Автор owergreen
Ноябрь 5, 2014
Прошедшие выборы в республиках показали заинтересованность и решительность проживающих на Донбассе людей жить в своей стране и своим умом. Здесь наступила полная ясность. А вот на Западе похоже наступает период растерянности и апатии.
Как известно, после признания выборов в республиках, Меркель вновь стала бубнить что-то про санкции. То есть не сказала что введет санкции, но сказала что возможны новые санкции. Это происходит на фоне ежедневных сообщений о том, что фермеры различных стран Европы протестуют против санкций и существует реальная угроза банкротства достаточного большого количества хозяйств. Возможно до 25% еровпейских фермеров обанкротятся если санкции просуществуют еще два года. Кроме того, значительное количество банков и страховых компаний тоже вылетят в трубу, если им придется постоянно компенсировать убытки фермеров. В общем оставлять санкции на какое-то длительное время, это самоубийство, но еще раньше загнется европейская экономика.
Все это непременно произойдет, если санкции продержатся какое-нибудь длительное время. В этом смысле как мы знаем, Запад очень опасатеся когда не видит знаков со стороны Путина. О чем думает президент России? Чего от него ждать? Это наверное самое большая головная боль Запада. До сих пор, Путин не подавал никаких сигналов по этому поводу. Запад со дня введения последних санкций топтался в нерешительности и вот теперь Путин дал сигнал Западу, да такой, что Запад теперь долго будет ломать себе голову, что же теперь делать? Однако давайте об этом поговорим позже.
Сейчас все же необходимо было бы обратить внимание на Европу. Мы видим, что все меньше желания проявляется странами ЕС, слушать как голоса из-за океана, так и голоса стран старой Европы. Например Венгрия приняла решение вопреки третьему энергопакету, продвигаемому Европой. Рано или поздно за ней последует Болгария. Российский газ и экономическая выгода делают свое дело и размывают Единую Европу. Помогает всему этому Украина и на её фоне Старая Европа в глазах новой Европы теряет авторитет и уважение. За этим последует разброд и шатание на фоне ворзрастающего давления со стороны России.
Ранее мы говорили о том, что давление со стороны республик будет нарастать и именно теперь все это и происходит. Что можно противопроставить такому развитию событий? Вот поэтому Запад и может только говорить о санкциях, больше ничего сделать Запад не может, но и санкции будут работать против ЕС. Ситуация патовая. Знать бы что у Путина на уме. И вот тут появляется информация, которая практически шокурует западных политиков.
Оказывается Путин расчитывает на долгую конфронтацию с США и возможно с Европой, на такой сценарий в Европе никто не рассчитывал и к такому развитию событий никто не готов. Это гораздо серьезнее, чем что –либо известное до сих пор. 4 ноября стало известно, что Путин отказался участвовать в международном саммите по ядерной безопасности 2016 года. Саммит этот проходит раз в два года и является единственным политическим детищем Обамы, который втягивает Россию в программы сокращения ядерного вооружения. По сути призывая к разоружению, США преследуют цель ослабления России и таким образом усиления своих конкурентных преимуществ высокоточного оружия.
Теперь этот способ воздействия на Россию утерян. Заодно стало понятно, что отказ от мероприятия спланированного на 2016 год, по сути говорит, о решимости Путина поддерживать противостояние еще как минимум 2 года. Это совершенно точно не входит в планы кого-либо на Западе. США мыслящие развитие своей страны проектами, должны понимать, что два года это совсем не шутка и самое главное — отрицательный тренд развития. Разумеется на такое никто не пойдет и Западу гораздо полезнее отказаться от противостояния с Россией и сдать Украину.
После проигрыша у себя на промежуточных выборах, меняющих треть состава конгресса, Обама оказался хромой уткой не только на обе ноги, но и на два крыла. Демократы просили действующего президента не высказываться за них и не поддерживать собственную партию, потому что это ей повредит. Такого в истории США еще просто не было. Вряд ли Обама будет счастлив тем, что оказался владельцем личной пальмы первенства такого рода.
Говоря о будущих выборах, мы знаем счет личных побед между Бушами и Клинтонами 2:1. То есть дважды президентские гонки выигрывали Буши и только один раз Клинтон. По сути несколько всё по-иному, суммарных президентских сроков у Бушей было конечно больше, но по персонам Бушей президентами было двое, а вот Клитон пока один. Если в президентской гонке победит Хиллари Клинтон, то счет сравняется, 2:2 (два Буша и два Клинтона).
По сути это ничего не меняет, кто бы не выиграл президентские выборы 8 ноября 2016 года, для России разницы нет. Позиция США окажется все той же антироссийской. Но отказ России от участия в саммите по ядерной безопасности 2016 года, по сути обозначает, что Россия может захотеть вырваться из пут международных договоров которые США выстраивали на протяжении многих лет, стараясь поставить под контроль ядерное оружие России. Пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест, Вашингтон сожалеет по поводу отказа Москвы. По его словам, «что касается позиции США, то дверь для России остается (…) открытой».
Это катастрофическое поражение Обамы, демократов, международных групп и так далее которые работали много лет и уже много добились в своей деятельности. Теперь всё пошло прахом на два года вперед. Разумеется США не могут допустить такого оглушительного провала. И мы еще много услышим на эту тему. По сути провал встречи усиливает оборонную мощь и развитие в ядерной области России и серьезное уменьшение инструментария США, для политического сдерживания России. Понятно, что тот кто сможет вернуть Россию за стол переговоров, серьезно наберет в авторитете на международной политической арене и желающие это сделать будут в избытке. Так что мы скоро получим политиков заинтересованных в диалоге США с Россией.
Американцам придется бежать и кланяться Путину, насколько просто будет это сделать при существующих санкциях, мы конечно еще посмотрим. Пока Москва отказывается от всех контактов с Вашингтоном. По доходящей до нас информации Москва уже дважды отказывала Вашингтону во встрече Путина с Обамой. Январская встреча 2015 года может стать третьей отмененной встречей и четвертым может оказаться отказ России от встречи в 2016 году. Согласитесь, Россия изолирует США по крайней мере от встреч с российской верхушкой, но охотно встречается и ведет бизнес с Европой. Пока удается отказ Москвы содержать в тайне, а ну как если об этом станет известно широкой публике?
США сегодня действительно испытывают на себе давление со стороны России, старающейся задвинуть США в «заокеанье», в то же время активно вмешиваясь в западное полушарие. Происходит ровно то, что раньше делали США – Америки это вотчина США, но интересы США везде, Теперь Путин говорит, что Украина и бывшие советские республики это вотчина России, а вот государства обеих Америк, это зона интересов и зона стратегического партнерства России. За последние 5-10 лет в мире произошли кардинальные изменения. Россия не просто выдавливает США из каких-либо регионов мира, но и вообще, просто сталкивает США с постамента единоличного правителя мира, а это для США неприемлимо.
Обама пытаясь остаться в истории самым мирным президентом США может оказаться президентом «опустившим» страну, и возможно имя его проклянет собственный народ. В то же время Россия обожает Путина. Так что известное выражение Утесова «вчерашняя хохма, сегодня уже не хохма», в отношении санкций может быть использована весьма кстати. Сейчас в ходу будут иные политические инструменты, Путину удалось их найти.

[svu]

Сообщение от vc

В РФ зарплаты/пенсии индексируются практически ежегодно если не чаще с инфляцией.

Изучи определение инфляции, двоечник.

повышение уровня цен на товары и услуги. При инфляции на одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде

Это изменение покупательной способности денег. При чем тут зарплата? Если кол-во водки, которое я могу купить на ТУ ЖЕ СУММУ на сколько-то процентов меньше - инфляция по водке равна этим самым процентам. То же с бензином. Бензина на 100 рублей (деньги там) русский может купить меньше, чем месяц назад. А я на 100 евро (деньги тут) - больше литров.

Про индексацию ты вообще начал нести околесицу. Индексация идет по уровню инфляции, не по курсу доллара (на который растет нефть, намного сильнее оценок инфляции, сделанных правительством). Индексация "практически каждый год" - очень хорошее слово "практически". И касается только бюджетников и тех частников, которые могут себе это позволить.

[ljuljok]

ну и ещё одна статья этого автора

Украина собралась «обуть» Путина?
Автор owergreen
Ноябрь 3, 2014
Повторная трагедия как известно всегда оборачивается фарсом, а в случае с Украиной – балаганом. Украина вместе с ЕС заверили Россию, что за газ будет предоплачено и долги будут отданы точно по согласованному графику, за который бился Старый свет вместе с молодой украинской демократий. Однако оплаты как не было так и нет, зато есть обещания. «Нет ничего на свете нового, есть старое дерьмо и бесталантное его повторение». Так мне когда-то заявил один из спившихся американских журналистов, в одном из баров в Нью Хэвене в бытность мою в коммандировке по штатам Новой Англии в прошлом году. Те кто читает нас давно, наверное помнят об этом. В русском языке есть более почтительный аналог сказанному американцем, но почему-то, может быть что бы оживить в памяти ту встречу, я приведу именно эту цитату. Тем более, что главное действующее лицо, оно же должник (настоящий и будущий), другого отношения вряд ли заслуживает.
События о которых мы говорим, еще свежи в памяти, потому что истории этой всего несколько дней. Все же напомним некоторые нюансы. Картинка с потеющим Проданом у всех свежа перед глазами, так же памятно и его враньё, что деньги мол есть и беспокоиться нечего. Как теперь выясняется денег все же нет. Сегодня глава НБУ госпожа Валерия Гонтарева на сегодняшнем брифинге заявила: «Нам удалось договориться с Международным валютным фондом, что оплата долга за газ будет идти из золотовалютных резервов». Речь как вы понимаете идет о довольно приличной сумме. Условиями возобновления поставок голубого топлива стало частичное погашение украинского долга в размере 1,4 млрд дол., а также внесение суммы 1,65 млрд. долларов в качестве предоплаты. Сама Гонтарева говорит, что Украина договорилась с МВФ. Что бы это значило? Есть деньги, плати и никого не спрашивай. Но тут все как оказывается совсем не просто.
Все дело в том, что если Украина возьмет деньги в долг, то её долги вырастут до уровня который позволяет России требовать погашения кредита 3 в миллиарда, «вечнозелеников». Захочет Путин это сделать или нет, но возможность такая у России есть. Так что вместо того, чтобы вылезти из ямы, Украина лишь глубже залезет в нее, к тому же еще и заплатив все долги России. Этого меньше всего хотелось бы Порошенко. Путин тут обложил Порошенко по полной программе. Куда не сунься там вилы. Вот именно об этом и напомнили в МВФ Украине, поэтому и приказали платить самим.
Вот тут пожалуй и начинается самое интересное, все что было до сих пор, это лишь присказка. Во время переворота прошлой зимой, прошла информация о том, что всё золото Украины было вывезено в США. И откуда, я спрашиваю вас, у Украины золото теперь? Вот здесь и всплывает история с Байденом, которому звонил Яценюк во время переговоров. Так же вспомним, что Эттингер заявил, что ЕС не гарантирует проплату задолженности, а вот МВФ по заявлению Баррозу должен был подставить Украине плечо, но как видим не подставил. Как известно, США тоже не очень хотят отдавать золото, даже когда его требуют страны и более весомые. Вспомните историю с Францией при де Голле или недавнюю попытку Германии навестить свое золото в Форт Ноксе. С чего бы США решили отдать золото в этой ситуации Украине? Оставим этот вопрос пока без рассмотрения.
Допустим США действительно вернули золото Украине, для того, чтобы Порошенко мог расчитаться с Газпромом, но и тут не всему можно верить с наскока. Больше года назад, всплыла очень неприятная история с золотыми слитками. С виду они были обыкновенными, но внутри слитков были обыкновенные вольфрамовые бруски, которые по удельному весу точно соответствуют весу золота. Какова вероятность того, что не такое «золото» подсунуто не будет Украине, которое уже Украина в свою очередь предложит России в оплату своих долгов. После того, что мы видели всякие уловки, лишь бы избежать платить России за газ, думается вероятность попыток впаривания «куклы» русским очень велика.
Конечно, есть риск того, что Путин не поверит и поручит проверить всё это «золото Маккены», но ведь уже сколько раз Украина проваливалась и была поймана на бессовестном вранье, но это по мнению Украинской власти видимо не большие имиджевые потери, деньги тут явно гораздо дороже и весомее. То есть если на кону честь Украины, но есть возможность пожертвовав ею украсть деньжат при этом, то правительство Украины долго думать не станет — честь в банк не положишь.
Украина сегодня ни на миллиметр не приблизилась к своему солнечному будущему и критически нищает прямо на глазах. Вот тут и собрались очередные советники. Вслед за Гоголем поведавшим нам о Сорочинской ярмарке и воскликнувшим «Боже ж ты мой! Чего только нет на этой ярмарке! …», воскликнем и мы какого только иностранного специалиста не было среди желающих добра Украине вроде Бендукидзе и блестящих иноземные господ вроде профессора экономики, массачусетского технологического института, старшего научного сотрудника института Петерсона, адъюнкт-профессора, университета Джорджа Вашингтона, почетного профессор школа бизнеса им. Ричарда Айви.
Мир никогда еще не видел такого блистания экономической мысли. По окончании встречи появился некий документ, поражающий своей глупостью и непрофессионализмом. В нем есть несколько пунктов весьма сомнительного содержания, но самыми интересными являются следующие: «По прогнозам Международного валютного фонда, по итогам 2014 года государственные расходы составят 53% ВВП. Для Украины это катастрофически высокий показатель». Странно, но например для Швеции государственные расходы от ВВП традиционно выше 60%. Госрасходы Германии тоже около 50%. Во Франции эта цифра доходит до 55%. Чем же так провинилась Украина, что 53% госрасходов просто непозволительно?
Дальше как водится еще интереснее, субсидии населению за высокую стоимость газа: «Столь объемные субсидии ослабляют Украину сразу по двум пунктам — делают ее более зависимой от российского газа и приводят к меньшему производству газа внутри страны» и далее эксперты призывают отказаться от дешевого российского газа и субсидий, оставив субсидии только беднейшим слоям населения. Хотелось бы заметить, что беднейшая сейчас вся Украина, а богатых не более 2.5%. Что в таких условях даст отмена субсидий, очередное ограбление народа?
Совершеннейший по своей замечательности перл следует далее. Здесь экономисты превзошли не только самих себя но и самые смелые мои ожидания: «Объемы госзакупок в Украине в среднем составляют около 10% ВВП. Почти половина этой суммы могла бы вернуться в бюджет, поскольку считается, что при правительстве Януковича откаты с госзакупок составляли как раз 50%». Нормально? Как известно в экономике принято биться за каждую сотую процента, а тут при использовании 50% от госзакупок используется термин «поскольку считается». Уму не постижимо. Если исходить из этого, то можно предположить(!), что при Порошенко госзакупки составили больше 10% ВВП, откаты некуда не делись и долги возросли, стало быть его нужно пинком под зад справадить прямо в следственный изолятор. Россия конечно повидала в 90-е годы таких «специалистов» из-за границы ну и конечно же собственных специалистов, вроде Гайдара. Тем не менее, украинскому народу внушают, что то что сейчас происходит на Украине, это и есть демократия, а вот в России тоталитаризм.
То как теперь выглядит Россия и как упала Украина напоминает старый анекдот: Едут два кума в купе поезда. В купе едет еще один пассажир — дюже подозрительный, наверное москаль. Кумовья давно уже бурчат желудком в такт стука колес. Наконец не выдержав, один из кумовей, с пышными украинскими усами, говорит: Кумэ, давайте поїмо! Достали скромные бутербродики с салом, трохи цыбули, горилки у них с собой не оказалось. Весьма быстро со всей этой скромностью управились. Приходит время обеда клятый москаль достает баул и начинает вытаскивать батон и икру, немножко копченого рулета и прочие гадкие излишества (по мнению кумовей). Среди всех этих москальских происков, затесалась пузатая бутылочка коньячку, что разумеется вызвало полное омерзение к кацапам. Вот усатый кум и спрашивает второго, тощего:
— Кумэ коли ви все це їли востаннє, або хоча б бачили ? (Кум когда вы все это ели в последний раз или хотя бы видели?)
— Років двадцять тому! (лет двадцать назад)
— От наскільки кляті москалі від нас відстали! (Вот насколько проклятые москали от нас отстали)
Многое можно понять в жизни современной Украины и над многим можно посмеятсья в том числе и над этими двумя кумовьями и иностранными экспертами которые предлагают странные вещи, нельзя лишь простить кровопролития. Еще было бы правильным подумать сможет ли Украина развести Путина, который смог таких вот «разводчиков» из своей страны выгнать поганой метлой, вот об этом украинской власти и украинцам следует хорошо подумать

как тут не вспомнить вчерашнее заявление Продана о том,что Украина будет пытаться обойтись без российского газа этой зимой,это при том,что полтора миллиарда долга перевели и сегоднешнее заявление представителя ЕС,что они Москве финансовых гарантий за Украину не дали.
что остаётся Украине?пытаться справоцировать Россию на открытое вторжение.
удастся?конечно нет.Москва специально создаёт у Киева такую надежду.поддержки военторга будет достаточно и появится предлог для ополчения снова перейти в наступление.

[ly3lz]

Сообщение от Steve

не было, посмотрите на карту, там нет никакого государства Украина.

Была территория Российской Империи, которую англоязычные источники называли Украина.

[vc]

Сообщение от svu

Изучи определение инфляции, двоечник.

Сам учи! Инфляцию можно считать по-разному.
По номинальным ценам, либо по покупательской способности.

Сообщение от svu

Если кол-во водки, которое я могу купить на ТУ ЖЕ СУММУ на сколько-то процентов меньше - инфляция по водке равна этим самым процентам. То же с бензином. Бензина на 100 рублей (деньги там) русский может купить меньше, чем месяц назад. А я на 100 евро (деньги тут) - больше литров.

Ну не идиот?
Если в Ирландии инфляцию считать только по bus eirann или по ценам на электроэнергию, то ирландия идёт ноздря в ноздрю с какой ДР Конго (счёт идёт на десятки процентов)

[alex6]

Сообщение от ljuljok

ну и ещё одна статья этого автора


как тут не вспомнить вчерашнее заявление Продана о том,что Украинабудет пытаться обойтись без российского газа этой зимой,это при том,что полтора миллиарда долга перевели и сегоднешнее заявление представителя ЕС,что они Москве финансовы гарантий за Украину не дали.
что остаётся Украине?пытаться справоцировать Россию на открытое вторжение.
удастся?конечно нет.Москва специально создаёт у Киева такую надежду.поддержки военторга будет достаточно и появится предлог для ополчения снова перейти в наступление.

Люля, не могли бы вы какие-либо потоки потоки незамутненного сознания ограничивать предложением ? Кто захочет прикоснуться к чистому разуму проидет по ссылке. Ибо мозг уже притомили простынями своими со Степои

[svu]

Сообщение от vc

покупательской способности

У тебя удручающе плохо с экономикой. Это не инфляция. Не путайся в терминах.

Сообщение от vc

Ну не идиот?

Точно идиот, который не справляется помнить, с чего начался разговор. С того, что бензин в РФ становится ДОРОЖЕ. В РУБЛЯХ. В той валюте, в которой его продают и покупают. Мы говорили только о бензине изначально. О ценах для конечного потребителя. Вспомнил, болезный?

Кстати про индексацию. Насколько я знаю, в 2014 ее не было (если гугл не врет). Так что повышение бензина нифига не компенсируется.

В 2014 году решено отказаться от индексации окладов денежного содержания федеральных государственных гражданских служащих, денежного довольствия военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов (ОВД, УИС, ГПС, ФСКН, таможни). Речь также идет об общем месячном фонде оплаты труда помощников члена Совета Федерации и депутата Госдумы

Это если мы забудем, что в частном секторе никто вообще не может обязать ничего индексировать в принципе.

[ljuljok]

Сообщение от alex6

Ибо мозг уже притомили простынями своими со Степои
__________________

если я иногда запощу простынь,то значит сочла что это достойно того.
а вы не читайте.вам самому то запостить нечего,кроме глупостей,переxодов на личности и тупыx картинок.

[Vecais]

Сообщение от alex6

Кто захочет прикоснуться к чистому разуму проидет по ссылке. Ибо мозг уже притомили простынями своими со Степои

может и вы разместите ссылку на свою "мурзилку" и "веселые картинки"?

[alex6]

Сообщение от Vecais

может и вы разместите ссылку на свою "мурзилку" и "веселые картинки"?

как же без них, родимых ? После Лялиных простынь мозгу отдых нужен. А ну-ка, такои поток чистого незамутненного разума с имперско-нацистским душком осилить

[Vecais]

Сообщение от alex6

После Лялиных простынь мозгу отдых нужен.

Так это у кого он есть, а одноклеточным и абзац не осилить.

[localchap]

Сообщение от ly3lz

Была территория Российской Империи, которую англоязычные источники называли Украина.

Бесполезно, теория про проект немецкой разведки овладела мозгом фынансыста )))

localchap добавил 06.11.2014 в 17:21

Сообщение от ljuljok

а вы не читайте.

А если и не читать, так одна такая простынь аккурат страница, говорили ж просто дать ссылочку, а желающие прочитают.

[alex6]

Сообщение от Vecais

Так это у кого он есть, а одноклеточным и абзац не осилить.

Это да. Глаза безоссмысленно скользят по строчкам, и вдруг знакомые слова- хунта, фашисты ! Мозг перестраивается и с неподдельнои радостью начинает поглощаться в процесс занимательного чтения, периодически одобрительно вскрикивая-бандеровцы ! Путин помоги! За что деды воевали !