КОРОНОВИРУС. Как будем дальше жить

[iff]

Сообщение от Kotoff

Кстати, многие возмущены тем, что отменили все ограничения, пишут, что слишком быстро сняли,что ещё все вернется-и цитата-пусть хоть маски оставят как можно дольше. Ну мне кажется это две категории-паникеры, и вторая-те кто сидит на пособие.

Ну они точно с головой не дружат. Ведь никто им не запрещает соблюдать уже снятые ограничения, если им так это нравится, по крайней мере не оштрафуют за то, что они будут продолжать соблюдать соц. дистанцию, носить шапочки из фольги или не заходить в пабы-рестораны после 8, или даже вообще могут спрятаться у себя в шкафу и не показываться на люди - всё это ненаказуемо. Вот когда начнут штрафовать за ношение масок, то тогда у них может появиться реальный повод для беспокойства.

[AndreyG]

Сообщение от Kotoff

А где Андрюша? Андрюша то где??? Знает ли он о благой вести???

Я лежу с температурой (по ходу омикрон или даже дельта... Уже один хрен).
Надеюсь выживу.
И естественно я всё вижу что происходит.
Спасибо за переживание за меня.
Если Бог нам поможет может всё и будет реально Уже хорошо.
Но вакцинировать Детей поголовно 5-10 лет и так умолять это конечно свинство. Тем более не подумав об их будущем и их детях!!!
От премьера такого не ожидал....

AndreyG добавил 22.01.2022 в 20:34

Сообщение от Kotoff

Кстати, многие возмущены тем, что отменили все ограничения, пишут, что слишком быстро сняли,что ещё все вернется-и цитата-пусть хоть маски оставят как можно дольше. Ну мне кажется это две категории-паникеры, и вторая-те кто сидит на пособие.

Маски не спасают.
Да, дают какой-то % защиты...
Но это наивно думать что надев маску ты в полной защите.
Я уже прошёл это...
Заболел только только сейчас , хотя из того кошмара по заражаемости что был в последние 1.5 месяца я уже давным давно должен был получить свою дозу...
Сколько вокруг и кашляли и без масок ходили..
Никогда не узнать кто и откуда вас заразил...

[Linaa]

Я тоже возмущена, во-первых не хочу в офис, а во вторых мне понравилась социальная дистанция

[Vecais]

Сообщение от AndreyG

Но вакцинировать Детей поголовно 5-10 лет и так умолять это конечно свинство. Тем более не подумав об их будущем и их детях!!!
От премьера такого не ожидал....

Где бы узнать о поголовном вакцинировании детей

Vecais добавил 22.01.2022 в 20:37

Сообщение от Linaa

Я тоже возмущена, во-первых не хочу в офис, а во вторых мне понравилась социальная дистанция

Статьи за тунеядство здесь нет, скорее наоборот - пособия пожизненные, жилье дают и талоны на повидло.

[Нарколог]

AndreyG, поправляйтесь

[стах]

Сообщение от AndreyG

Я лежу с температурой (по ходу омикрон или даже дельта... Уже один хрен).
Надеюсь выживу.

Тяжелая форма?

[iff]

Сообщение от AndreyG

Я лежу с температурой (по ходу омикрон или даже дельта... Уже один хрен).
Надеюсь выживу.
И естественно я всё вижу что происходит.
Спасибо за переживание за меня.
Если Бог нам поможет может всё и будет реально Уже хорошо.
Но вакцинировать Детей поголовно 5-10 лет и так умолять это конечно свинство. Тем более не подумав об их будущем и их детях!!!
От премьера такого не ожидал....

AndreyG добавил 22.01.2022 в 20:34

Маски не спасают.
Да, дают какой-то % защиты...
Но это наивно думать что надев маску ты в полной защите.
Я уже прошёл это...
Заболел только только сейчас , хотя из того кошмара по заражаемости что был в последние 1.5 месяца я уже давным давно должен был получить свою дозу...
Сколько вокруг и кашляли и без масок ходили..
Никогда не узнать кто и откуда вас заразил...

А кто-то заметил "кошмар по заражаемости"? За полтора мес. заразилось заведомо меньше 10% населения. Наверное именно те, кто себе эти кошмары внушил, так что всё правильно. И зачем было так долго ждать и мучиться, придумывая себе защиту маской, которая всё равно не помогла? Чтобы потом себя успокаивать, что она помогла на сколько-то %? Хотя отлично известно, что почти все заболевшие носили маски до того, как заразились. Следовательно маски дают % защиты не более % неносивших маски среди всех тех, кто заболел.

iff добавил 22.01.2022 в 20:57

Сообщение от Linaa

Я тоже возмущена, во-первых не хочу в офис, а во вторых мне понравилась социальная дистанция

Наверное потому, что с социальной дистанцией маньяки не пристают?

[Kotoff]

Сообщение от Linaa

а во вторых мне понравилась социальная дистанция

О, да-это пусть останется!!

[scorta]

Дистанции уже давненько нет, ну то есть за мной народ пристраивается и хоть кол на голове теши.

[Vecais]

Сообщение от iff

За полтора мес. заразилось заведомо меньше 10% населения.

А вы точно математик?
Поиграйте последними 45 дней на графике.

[iff]

Сообщение от Vecais

А вы точно математик?
Поиграйте последними 45 дней на графике.

Ну поиграем, исходя из условий задачи. Андрей впервые сообщил 18 янв., что он заболел. Исходя из инкубационного периода как минимум 5 дней, за 45 предшествующих дней с 29 ноября по 13 января выходит 501тыс. < 10% от 5023 тыс. Ведь речь шла о его страхах ДО заражения, а не после того, как он уже заразился и заболел.
Так что верхняя оценка его страхов действительно получается 10%, что полностью соответствует моему утверждению.

[Vecais]

Сообщение от iff

Так что верхняя оценка его страхов действительно получается 10%, что полностью соответствует моему утверждению.

Неловкая попытка кручения жопками детектед.

Сообщение от iff

заразилось заведомо меньше 10% населения.

[iff]

Сообщение от Vecais

Неловкая попытка кручения жопками детектед.

Ну да, по сути-то нечего возразить. Этим самым всякая шелупонь вроде тебя отличается от математиков.

[Vecais]

Сообщение от iff

Ну да, по сути-то нечего возразить.

Не надо совокупляться в глаза - их надо использовать для сопоставления слов написанных самостоятельно и без принуждения (надеюсь!) с цифрами.
Про округление не напоминаю, но "заведомо меньше" - лютый ЛОЛ, уровня

Сообщение от iff

Потому что реально не было ограничений нигде, кроме как по фейк-новостям, и все эти зоны были выдуманными.

[iff]

Сообщение от Vecais

Не надо совокупляться в глаза - их надо использовать для сопоставления слов написанных самостоятельно и без принуждения (надеюсь!) с цифрами.
Про округление не напоминаю, но "заведомо меньше" - лютый ЛОЛ, уровня

Да там вообще была ситуация, когда правительство издавало рекомендательные планы (вспомним например Roadmap for Reopening Society and Business’ (‘Roadmap’) on 1 May 2020) без юридического оформления, а выдавало их за обязательные к исполнению и оформлены они были задним числом, но опять же без должной однозначности в толковании. Я не юрист, но даже мне это было сразу понятно, однако я и не призываю верить моему чутью и пониманию, а лучше прочитаем, что по этому поводу пишут спецы:

"Rule of law concerns: the vagueness
of ‘reasonable excuse’.
The restrictions on leaving one’s home and on movement, as well as the obligation
to wear face coverings, and the new offence in Stage F of attending a prohibited
dwelling event do not apply where one has a reasonable excuse. While many
reasonable excuses are specified, there remains a general category of reasonable
excuse. If it is unclear whether you have a reasonable excuse, it is unclear whether
you may lawfully leave your home or your county, or refuse to wear a face covering.
In some circumstances, this leaves it uncertain whether you are committing a
criminal offence, which in turn raises doubts about the enforcement powers held by by Gardaí..."

Ну и по поводу "легальности" законодательства, принятого задним числом, постоянно меняющихся правил, ретроактивности и недоведения информации о статусе правил и т.п.:

"The rule of law requires that the application of law must be congruent with the
law as written. Only state action authorised in advance by law is legitimate. It is
highly problematic, therefore, if the Government encourages or allows a general
misunderstanding to take hold to the effect that a particular activity is legally
prohibited. Such an approach may also offend the principle of legality outlined in
international human rights law most vividly through Articles 7 and 15 of the ECHR
and the ICCPR respectively. The European Court of Human Rights has repeatedly
emphasised that people are entitled to know, insofar as this is reasonable in the
circumstances, what the legal implications of their actions are. The consequences
of behaviour, according to the Court, must be ‘foreseeable’.312 In other words, a law
must be sufficiently accessible and precise so as to permit an individual to regulate
his or her conduct on the basis of that law. If the principle of legality requires
specificity, certainty, foreseeability, and non-retroactivity, it is arguable that it also
prohibits governments from encouraging citizens to believe that they are legally
prohibited from actions that are in fact legally permitted. Public health advice is an
important and legitimate component of the State’s response to COVID-19, but it
should not be presented as if it were mandatory...
The late publication of regulations, the misleading
official descriptions of regulations, and the blurring of the boundary between law
and advice all contribute to uncertainty about what people’s legal obligations
are. These are further exacerbated by the ‘reasonable excuse’ exception
to the movement restrictions. This makes it very difficult to know whether
enforcement powers can be exercised against people. This can be problematic
for Gardaí themselves, in the front line of managing an unprecedented public
health emergency. The confident citizen may be reassured by this vagueness and
flexibility. However, if you come from a group with a history of bad relations with
the Gardaí, these features are problematic. You either put yourself at the risk of
untrammelled discretion by particular Gardaí, or you may restrict your movements
far more than other members of the public are required to do. Each outcome
raises human rights and equality concerns..."



Источник: https://www.ihrec.ie/app/uploads/202...c-25022021.pdf

Больше цитировать не буду, итак длинно получилось. Каждый может сам подробно изучить этот репорт, там много интересного.