Нашли еще одного героя на Украине.

[owo]

настроения в Квебеке

http://en.wikipedia.org/wiki/Quebec_...ignty_movement
In the 1993 federal election, which featured the collapse of Progressive Conservative Party support, the BQ won enough seats in Parliament to become Her Majesty's Loyal Opposition in the House of Commons.

Parizeau promptly called a new referendum. The 1995 referendum question differed from the 1980 question in that the negotiation of an association with Canada was now optional.

The "No" camp again won, but only by a very small margin — 50.6% to 49.4%.[2] As in the previous referendum, the English-speaking (anglophone) minority in Quebec overwhelmingly (about 90%) rejected sovereignty, support for sovereignty was also weak among allophones in immigrant communities and first-generation descendants. The lowest support for Yes side came from First Nations and Inuit voters in Quebec, First Nations chiefs asserted their right to self determination with the Cree being particularly vocal in their right to stay territories within Canada. More than 96% of the Inuit and Cree voted No in the referendum.

By contrast almost 60 per cent of francophones of all origins voted "Yes". (82 per cent of Quebecers are Francophone.) Later inquiries into irregularities determined that some "No" ballots had been rejected without valid reasons, and also that the 27 October "No" rally had evaded spending limitations because of out-of-province participation[3]. An enquiery by "Le Directeur Général des Élections" concluded in 2007 that the No camp had exceded the campaign spending limits by $500,000. Additionally, up to 100,000 non-existing voters were found on electoral lists, in ridings that voted predominantly "No".

[vovus]

.. идет насильственная украинизация и что сотни вузов и тысячи школ ..

.. да миллионы мрVал - миллионы ! - низко берите - вам так никто денех не даст

зы: Ladka - зобейте - я понимаю еще со своими дома (в Uкраине) спорить, а тут - тююю - лучше детей в цирк сводите ((: - a цi - та нехай переказяться ((:

[owo]

blue-orange

Созыв Учредительного собрания был одной из первоочередных задач Временного правительства, тем не менее всеобщие выборы в Учредительное собрание прошли с 12 (25) ноября 1917 до начала 1918, уже после Октябрьской революции. В голосовании из-за плохой подготовки выборов и фактически начавшейся Гражданской войны участвовало около половины избирателей. Из них 40 % голосовали за эсеров, 23,9 % — за большевиков, 4,7 % за кадетов, 2,3 % за меньшевиков, остальные – за другие партии и группы. Победу на выборах одержала партия социалистов-революционеров, пользовавшаяся поддержкой крестьянства. Всего в Учредительное собрание вошло 715 членов. Из них 412 были эсерами, и 183 — большевиками.

Утром 5 января 1918 года была разогнана выстрелами в воздух[1] демонстрация в поддержку Учредительного Собрания.

Заседание Учредительного собрания открылось 5 ( 18 ) января 1918 в Таврическом дворце в Петрограде. На нём присутствовало 410 депутатов. Большевик Яков Свердлов предложил Учредительному собранию принять «Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа», объявлявшую Россию «Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов», т.е. признать власть большевистских Советов единственной законной. После отказа эсеров обсуждать этот вопрос, большевики, левые эсеры и некоторые делегаты национальных партий покинули заседание. Это лишило собрание кворума, а его постановления — легитимности. Тем не менее, оставшиеся депутаты под председательством лидера эсеров Виктора Чернова продолжили работу и приняли постановления об отмене декретов II съезда Советов.

[Mr.Val]

для тех кто умеет только закрывать глаза, затыкать уши и упрямо твердить: "ето неправда...ето неправда!"...вот линк с инфо по насильственной украинизации:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...86%D0%B8%D1%8F


надеюсь что после прочтения всей информации вы перестанете трусить и упираться и все же наберетесь смелости признать хотя бы самим себе (внутри себя) что НАСИЛьСТВЕННАЯ УКРАИНИЗАЦИЯ СУШЕСТВУЕТ и она набрала огромный размах.....udachi!

[Yapi]

Сообщение от Mr.Val

НАСИЛьСТВЕННАЯ УКРАИНИЗАЦИЯ СУШЕСТВУЕТ и она набрала огромный размах.....udachi!

Хоршо. Украинизация существовала, существует и будет существовать. Русский язык в Украине вытесняется украинским из всех областей жизни. В Украине почти не осталось русскоговорящих вузов, школ и детских садиков. Теле и радио вещание стремительно переходит на украинский. Газеты/книги/журналы тоже уже все на украинском, национальным героями стали Бендера и Шухевич, памятник колонизаторше Екатерине снесли...

При этом это стало возможным только потому что большая часть населени Украины либо это поддерживает, либо безразлична к этому.

Божеж-ж мой как мне приятно это писать, это-ж праздник какой-то наступил!

[localchap]

Сообщение от Yapi

Хоршо. Украинизация существовала, существует и будет существовать. Русский язык в Украине вытесняется украинским из всех областей жизни. В Украине почти не осталось русскоговорящих вузов, школ и детских садиков. Теле и радио вещание стремительно переходит на украинский. Газеты/книги/журналы тоже уже все на украинском, национальным героями стали Бендера и Шухевич, памятник колонизаторше Екатерине снесли...

При этом это стало возможным только потому что большая часть населени Украины либо это поддерживает, либо безразлична к этому.
Божеж-ж мой как мне приятно это писать, это-ж праздник какой-то наступил!

ну так и есть, половина поддерживает половина нет, результаты выборов это четко показали, правительство само собой из первой про половины, и вторую просто посылает куда подальше несмотря на все ее противление этому.

[Yapi]

Сообщение от localchap

ну так и есть, половина поддерживает половина нет, результаты выборов это четко показали, правительство само собой из первой про половины, и вторую просто посылает куда подальше несмотря на все ее противление этому.

Только вы обязаны согласиться что когда у власти стояли те кто за ту другую (далеко не)половину, то ничего абсолютно для русского языка или сближения с Россией сделано не было. Ибо это факт.

Теперь люди со способностью думать начинают думать почему это так. И делают очень интересные выводы. И начинают смотреть по другому на истерические крики "нас шаз всех тут украинизируют и разделят!"

Русский язык в Украине это геополитическая проблема, она не имеет ничего общего с русским или укранским языком как таковыми.

[localchap]

Сообщение от Yapi

Только вы обязаны согласиться что когда у власти стояли те кто за ту другую (далеко не)половину, то ничего абсолютно для русского языка или сближения с Россией сделано не было. Ибо это факт.

Теперь люди со способностью думать начинают думать почему это так. И делают очень интересные выводы. И начинают смотреть по другому на истерические крики "нас шаз всех тут украинизируют и разделят!"

Русский язык в Украине это геополитическая проблема, она не имеет ничего общего с русским или укранским языком как таковыми.

ну почему ж не половина?43 лидирующих процента, плюс несколько процентов сочувствующих под половину примерно и вышло б, ну скажем так ИБО ЭТО НЕ ФИГА НЕ ФАКТ, кучмовцы проводили более пророссийскую политику во всех сферах включая эконом. и политич.такого гнета украинизма не было ни в медиа, ни в общественно политической жизни, по поводу сравнения экономической интеграции и росте/падении при кучме и оранжистам думаю лучше осветит мр.Вал.
yapi:не будете ли немного толерантнее в своих высказываниях вроде вот этих истерические крики "нас шаз всех тут украинизируют и разделят!" а то начинает походит просто на неприкрытое хамство.

[AVK]

Гыгы, мне тут в Крыму вот чего рассказали. Как по-украински правильно будет "перпендикуляр"? Дык вот, шибко умные западенцы, как хранители чистоты и, не побоюсь этого слова, девственности Украинского Языка, тут недавно всем сообщили, что правильно будет — "простопадла". Ну, тут уже не только русскоговорящие, но и вполне себе украинскоговорящие охренели. Мне эту историю рассказала украинка, родом с Полтавщины. Она еще много чего рассказывала, благо у нее дочка как раз в школе теперь украинский учит. Короче: ее родной язык — украинский, причем не суржик (во Львове ее принимают за человека из Полтавы, хотя живёт она в Крыму. И терпят, хотя и не любят ), так с некоторых пор она решительно перешла на русский. типа в знак протеста

З.Ы. Кстати, я полагаю, вы догададываетесь, как "перпендикуляр" будет по-польски? Если нет, то спросите поляков

[owo]

Сообщение от AVK

Гыгы, мне тут в Крыму вот чего рассказали. Как по-украински правильно будет "перпендикуляр"? Дык вот, шибко умные западенцы, как хранители чистоты и, не побоюсь этого слова, девственности Украинского Языка, тут недавно всем сообщили, что правильно будет — "простопадла". Ну, тут уже не только русскоговорящие, но и вполне себе украинскоговорящие охренели. Мне эту историю рассказала украинка, родом с Полтавщины. Она еще много чего рассказывала, благо у нее дочка как раз в школе теперь украинский учит. Короче: ее родной язык — украинский, причем не суржик (во Львове ее принимают за человека из Полтавы, хотя живёт она в Крыму. И терпят, хотя и не любят ), так с некоторых пор она решительно перешла на русский. типа в знак протеста

З.Ы. Кстати, я полагаю, вы догададываетесь, как "перпендикуляр" будет по-польски? Если нет, то спросите поляков

да уж. надо бы добавить третью проблему
Полонизация->Украинцы(мова и заполнение дыр словарного запаса)
Украинизация-> Русские проживающие на Украине(вытеснение русского языка из обихода и культурной жизни)
Русский язык на Украине (падение грамотности у детей в связи с недостаточным количеством часов в школе)
Данные по Киеву

http://news.liga.net/news/N0738450.html
Заместитель главы Киевской городской государственной администрации Виталий Журавский заявил: "На бытовом уровне мы выяснили, что возрастает количество киевлян, которые хотели бы в школе изучать русский язык и литературу. Обычная ситуация - в быту дети разговаривают на русском языке, но так и не могут грамотно научиться писать по-русски, поскольку в школах отсутствуют, или очень мало уроков русского языка". Как отметил В.Журавский результаты опроса родителей появятся в октябре, "и мы сможем определить, есть ли реальная потребность в увеличении количества часов преподавания" - сказал он......Напомним, в школах с украинским языком обучения русский изучают 45,3 тыс. учеников. это составляет 18% от общего количества школьников. В русскоязычных общеобразовательных учебных заведениях учатся 8 тыс. юных киевлян.

[AVK]

Да ну нафиг. Я только что из Крыма и Киева. В Крыму *никто* из местных не говорит по-украински (я таких не встречал вообще, по крайней мере). А гривны они называют рублями, между прочим. В отличие от тупых туристов, которые как раз гривны гривнами называют. Правда, конкретно в Ласпи была куча народу из Закарпатья, на заработках. В кафешке, скажем, девочка работала — ей откровенно трудно было говорить по-русски, с коллегами она по-украински общалась. При этом отвечали ей (в том числе, и коллеги) по-русски. Вообще мне это сюром показалось (а видено было неоднократно): идут двое, один говорит по-русски, другой — по-украински, и хорошо друг друга понимают

В Киеве абсолютное большинство людей на улицах тоже разговаривают друг с другом по-русски. Например, в маршрутках водителя остановиться просят по-русски. Из сотни, наверное, случаев только *двое* пытались говорить по-украински, в одном случае при этом мне показалось, что суржик. Изредка, правда, в отличие от Крыма, и в самом деле встречаются люди, которые по-украински друг с другом и по телефону говорят.

Телевизор — вообще песня. Там журналистам откровенно сложно по-украински свои мысли формулировать, а НАДО!, поэтому дико запинаются и предпочитают читать автотекст. Некоторые при этом стараются быть святее папы римского, в результате у них получается нечто вроде "пЬйатЬдЬесЬятЬ пЬйадтЬ" (жутко медленно и с перекошенной от натуги рожей ). Поляки бы оценили. Впрочем, если уж так стараться, не проще ли прямо уж по-польски? Еще сюр в телеке: берут интервью у всяких людей по-украински, а люди отвечают по-русски. Включая всяких там представителей избиркомов (как раз выборы были) и местных властей.

Намеренно не хочу всё это оценивать, просто описываю, чего видел.

[vova7777]

тут или одни или другие.
мой знакомый ирландец который недавно съездил в Киев, рассказывал что
сейчас больше народу вокруг разговаривало на украинском чем 3года назад!
Он всячески интересовался языком так как владеет уже свободно польским и словацким. ещё один хороший друг из Киева говорит что пошла мода разговаривать на украинском. на русском все умеют. а попробуй на украинском.


да возможно сейчас украинизация присутствует, а вообще ведь русификация тож имела место.
есть люди за, есть люди против.
тут спорить можно до посинения.

[Yapi]

Сообщение от AVK

Вообще мне это сюром показалось (а видено было неоднократно): идут двое, один говорит по-русски, другой — по-украински, и хорошо друг друга понимают

Вот она квинтэссенция ситуации в Украине Мысль которую пытаются донести до Die Hard защитников русского языка - кто на каком хочет, тот на том и говорит и нет никакго раскола в обществе. Но если долго и настойчиво об этом твердить, то он появится.

[Mr.Val]

Сообщение от Yapi

Вот она квинтэссенция ситуации в Украине Мысль которую пытаются донести до Дие Хард защитников русского языка - кто на каком хочет, тот на том и говорит и нет никакго раскола в обществе. Но если долго и настойчиво об этом твердить, то он появится.

Япи,

етот пример может быть актуальным для центральной украины...но никак не для восточной....где все будут идти и разговаривать только на русском....но при етом почему-то все телевидение будет на украинском....занятия в школах и вузах на украинском и судебное право и госслужба формально тоже на украинском....к чему такой дибилизм?....а не разумней ли в русскоговоряших регионах или полностью перевести все на русский?...или хотя бы сделать два языка...чтобы люди могли иметь право выбора?

[vovus]

Сообщение от Mr.Val

Япи,
етот пример может быть актуальным для центральной украины...но никак не для восточной....

.. и уж тем более для Аргентины и пингвинов .. мрВал - с'ездъ в деревню (СЕЛО), где-нибудь под Луганском, Донецком или Одессой, а?