![]() |
|
Общие темы Обо всем, что касается Ирландии и жизни здесь. |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#166 |
Спам-робот
|
![]()
Совершенно верно! Ключевое слово "часто" (особенно если без статистики, так вообще спорить не о чем). Но делать из этого систему - архиневерно, ибо рассчитывать на то, что в КАЖДОМ случае так будет - нельзя.
__________________
"Война окончена, если ты выключишь телевизор" |
![]() |
![]() |
Благодарность от: | LULU (29.03.2015) |
Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок |
![]() |
#167 | |
Пенсионер всея Ирландея
|
![]() Цитата:
__________________
Everything you can imagine is real. Pablo Picasso ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#168 |
Пенсионер всея Ирландея
|
![]()
Систему делать из чего-либо,где присутствует человеческий фактор всегда бесполезно. Именно поэтому нужно решение с планом A,B и С,а не кнопка внутри,которая одному дает в руки власть над целым самолетом.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#169 |
Спам-робот
|
![]()
Совершенно верно!
Просто если ГАРАНТИРОВАТЬ, что их будет хотя бы двое - это резко уменьшить вероятность случайных факапов. Разумеется, никогда эта вероятность не будет 0. Примерно как в тактике ПВО рекомендуют пускать 2 ракеты - резко повышается вероятность попадания, но никто не обещает. Важно осознавать, что контролируемость тех, кто внутри кабины - сильно выше контролируемости тех, кто снаружи. И ответственность выше. Поэтому первых надо надежно защитить, оградить от вторых. При этом (урок, полученный дорогой ценой) надо осознавать, что доверие пилотам тоже не 100%.
__________________
"Война окончена, если ты выключишь телевизор" |
![]() |
![]() |
Благодарность от: | WaterRose (30.03.2015) |
![]() |
#170 |
Пенсионер всея Ирландея
|
![]()
Самое страшное на борту во время драки- это вмешательство других пассажиров.
И работа стюардов именно на это направлена: не допустить столпотворения. Так как на воздушных суднах, тем более, на небольших, нарушение центровки- это неминуемая смерть. Поэтому, пусть лучше два идиота себе бошки поразбивают до экстренной посадки, но остальных нужно удержать на месте. Иллюминатор разбить - еще надо постараться. Драки на борту бывали, но что б разбили иллюминатор в полете- не слышала. По- поводу 8 минут КВС. Минуты 3 на туалет. Попытался вернуться в кабину, дверь не открывается. Тут надо понимать, что пассажиры наблюдают за его действиями. А наводить панику не прилично. По крайней мере, еще пару минут на шок и оценку ситуации. Да, связь внутренняя существует с кабиной экипажа. Конечно же, первым делом КВС должен был связаться со 2 пилотом. И да, этот разговор записывается и слышен диспетчерам. Если б в полную силу мужиков 5 подсобило, то не дверь, так стенку точно выломали. Но так как самолет снижался практически нормально, то экипаж и пассажиры до конца не верили, что они разобьются. Все смотрится вполне нормально, если бы в кабине экипажа никого не было, а дверь заклинало, или второй пилот был в отключке. То, что он во время выбивания двери и настойчивых вопросов диспетчеров, наблюдает в иллюминатор за красивым горным пейзажем и только ровно дышит в микрофон... И молчит... Ну хоть бы крикнул : Аллах Акбар! Или все бабы стервы! Или человечество все гнилое. Тогда бы мозаика сложилась. А если б все- таки, дверь выломали, что б он делал?? Могли б ломом огреть и управление взять на себя. Ведь он сам не знал наверняка , насколько быстро отреагируют пассажиры, и насколько эта дверь на самом деле прочная. Может, КВС его сам и прихлопнул. И режим установил на снижение. И дверь открывал, нажимая не на те кнопки. Доброе имя не испачкано и страховку близкие получат. По мне, так эта теория ничем не хуже официальной версии.
__________________
Зорко одно лишь сердце. Главное глазами не увидишь(с) Последний раз редактировалось Countess, 29.03.2015 в 22:33. |
![]() |
![]() |
![]() |
#171 | ||
Спам-робот
|
![]() Цитата:
vc добавил 30.03.2015 в 09:47 Судмедэкспертиза практически наверняка может установить, был ли второй пилот мёртв/без сознания в момент катастрофы. vc добавил 30.03.2015 в 09:51 Цитата:
А про "нарушение центровки" приведщее к "неминуемой смерти" на пассажирском лайнере размеров разбившегося airbus у вас наверное есть леденящие душу истории? Последний раз редактировалось vc, 30.03.2015 в 08:51. Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#172 |
Спам-робот
|
![]()
Что именно? Гарантировать двух в кабине? Ввести правило, довести до уровня рефлекса у экипажа. Опять же, не забывай - правила среди прочего существуют для того, чтобы снять вину с тех, кто в общем-то не виноват. "Мы ввели правило двух - они нарушили, мы не виноваты". "Мы требуем пристегивать ремни в авто - у них не были пристегнуты, страховку платить не будем". Это побочный, но весьма важный эффект.
И что следует из этой банальности?
__________________
"Война окончена, если ты выключишь телевизор" Последний раз редактировалось svu, 30.03.2015 в 09:03. |
![]() |
![]() |
Благодарность от: | LULU (30.03.2015) |
![]() |
#173 |
Пенсионер всея Ирландея
|
![]()
а можете привести пример нечеловеческого фактора? если подумать, то практически все катастрофы можно под человеческий фактор подвести. даже молнии-Уволить людей из Метеоцентра! можно также по рукам им надавать)))
__________________
Everything you can imagine is real. Pablo Picasso ![]() |
![]() |
![]() |
Благодарность от: | svu (30.03.2015) |
![]() |
#174 |
Спам-робот
|
![]()
До какого рефлекса? Как рефлекс выдать пароль по первой просьбе?
Ты это гарантируешь? то, что невозможность открытия двери снаружи такая же тупизна, как и другие "антитеррористические" меры vc добавил 30.03.2015 в 10:06 нет не все. птицы, погода(ветер/вулканы/гроза), отказ двигателей, разгерметизация, в гугле забанили? Последний раз редактировалось vc, 30.03.2015 в 09:07. Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() |
![]() |
#175 |
Спам-робот
|
![]()
Не выходить из кабины, не убедившись, что там есть двое.
Полное отсутствие логической связки в твоих рассуждениях. И малейшего понятия о безопасности, кстати. Кабина - принципиально более trusted zone, чем салон. Значит, должен быть способ сделать проникновение из салона в кабину невозможным - с учетом того самого человеческого фактора, что наличие любого человека, имеющего доступ в кабину, означает наличие этого доступа у террористов. Во всяком случае, именно из этого должна исходить здравая модель безопасности - даже если в конкретном случае пилот будет готов отдать свою жизнь за код доступа, а пассажиры все будут родственниками Виллиса. Твоя мысль о том, что код в голове пилота безопасен - примерно та же фигня, что и security through obscurity в компьютерных технологиях. В конкретных случаях может работать, но компания, которая будет строить на этом свою систему защиты, расписывается в непрофессионализме (в том, что касается безопасности). Я не в восторге от маразма антитеррористических мер, но это не означает, что надо на помойку выкидывать их все. Более того, ослабление их для пассажиров (чего я хотел бы) еще жестче ставит вопрос о том, чтобы защитить кабину и не допустить туда никого лишнего. ВОЗМОЖНО (надо подумать), имеет смысл сделать открывание дверей с земли, по сложному протоколу (два ключа и т.д.)
__________________
"Война окончена, если ты выключишь телевизор" Последний раз редактировалось svu, 30.03.2015 в 09:26. |
![]() |
![]() |
![]() |
#176 | |
Заслуженный Участник
|
![]() Цитата:
__________________
"Real stupidity always beats Artificial Intelligence" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#177 |
READ ONLY
|
![]()
вот не пойму,что ты конкретно к двери прикопался?тогда можно обьявить тупизной что угодно:отъём опасных предметов,ограничение проносить с собой жидкости.это ведь не исключает полностью риск терроризма..хорошо организованную,финансируемую тер.организацию,врядли остановят такие меры,там вся надежда на работу спец служб.но помимо таких террористов есть просто опасные люди которые вдруг услышат голоса и решат вместе с самолетом улететь в рай.система безопасности расчитана прежде всего на плохоподготовленных и неорганизованных сумашедших а не на серьезные организации.
__________________
[I][COLOR="RoyalBlue"]Жизнь как сидение в Интернете: смысла нет, но уходить не хочется....[/COLOR][/I] Последний раз редактировалось ljuljok, 30.03.2015 в 09:43. |
![]() |
![]() |
![]() |
#178 | |
Пенсионер всея Ирландея
|
![]() Цитата:
про тупизну. сядьте сами за штурвал, зная, что в любой момент дверь могут открыть посторонние.
__________________
Everything you can imagine is real. Pablo Picasso ![]() |
|
![]() |
![]() |
Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок |
![]() |
#179 |
Хардкорная Оффтопщица
|
![]()
А второй пилот Икар?
По легенде у него с летанием ещё хуже. По существу, это тщетные попытки сделать системные выводы из несистемной ситуации. Вряд ли второй пилот был оппортунист, которому подвернулся случай. Уж если созрел план, то вполне продуманный - как выключить первого пилота прямо в кресле, когда будут пролетать над подходящим сектором, а тот всё никак не идёт в туалет. А ничего не подозревающие стюардессы так бы и продолжали - чикен о биф. Последний раз редактировалось Bumblebee, 30.03.2015 в 10:20. |
![]() |
![]() |
Благодарность от: | LULU (30.03.2015) |
![]() |
#180 | |
Пенсионер всея Ирландея
|
![]() Цитата:
LULU добавил 30.03.2015 в 11:34 а когда одно- как будет? ![]()
__________________
Everything you can imagine is real. Pablo Picasso ![]() Последний раз редактировалось LULU, 30.03.2015 в 10:34. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщ. |
разбился экран | Нела | IT и Связь | 9 | 27.12.2011 10:52 |
Под Ярославлем разбился самолет с хоккейной командой на борту | igorso | Спорт и здоровье | 8 | 12.09.2011 16:56 |
Самолет из Белфаста разбился в Корке | svu | Путешествия и Отдых | 12 | 13.02.2011 02:26 |
В Корке разбился самолет из Белфаста | Benjamin | Общие темы | 7 | 10.02.2011 15:15 |
Салон Airbus A-380 | Лю | Само приползло | 7 | 17.10.2007 22:39 |