"ОТЦЫ И ДЕТИ" Отношение к жизни на расстоянии.

[RedLine]

Сообщение от SilA

Через скайп как раз таки поругаться можно, а вот помириться сложно))) Вообще интернет технологии конечно продвинулись вперед, но расстояние и помехи изображения могут иногда передать не то настроение, не ту мимику, сложно уловить некоторые тонкости, в реальной жизни мне например легче уйти от конфликта, видя собеседника.

У нас основная тонкость мимики в скайпе: мама ругается (ну назовем это причитает-до ругани не доходит) а доця (я) отвлеченно листает Virtualireland и мимикой это всячески подчеркивает. (У меня вообще, когда скорость словоизвержения достигает определенной отметки сознание выключается и вообще не важно о чем идет речь )После пары попыток достучаться и вопросов типа "Ты меня слушаешь?", мама меняет тему с "Шо Вы там едите, дети мои???"на то как она замечательно сходила в театр с кавалером, сознание возвращется и продожается нормальный разговор.

Попробуй в реале поморозься так, не выйдет.

[Junika]

такая тема, так многое хотелось сказать.

но если разговор о ругани и как её прекратить:
все советы выше очень хороши и теоретически работают. А на практике, что бы что-то изменилось, надо сперва что-то в себе изменить. А именно, когда начинается ругань и задевают больные места (а именно близкие это умеют как никто другие) надо просто не принимать близко к сердцу. Только "ровный голос" не поможет, если внутри у вас будет буря кипеть. Все эти садо-мазо семейные игры, это всё на более глубоком уровне происходит, чем просто слова.
Потому впервую очередь меняем эмоции и чувства. Всегда на всё смотрим как бы со стороны, а не принимая самое непосредственное участие. Не обижаться, не раздражаться, не злится - вообще ничего, просто тишь, гладь-благодать. С усмешкой посмотреть на суету сует вокруг.
Ну и конечно ровным голосом ответить, то что считаете нужным. Главное не позволить вас задеть и уязвить.

просто имхо, ни на что не претендующее

[SilA]

Да, родители они такие, какие есть...Мои - " Артисты"...
Мама - очень любит все преувеличивать... Например в её стиле позвонить НОЧЬЮ с загородного лагеря ( они с моим сыном каждое лето в студенческом лагере, она там работает воспитателем, он в отряде). Траурным( не меньше) голосом сказать..." Аня, у нас ЧП, случилось страшное"... Для меня лично эти слова означают, что с кем то со здоровьем что то произошло. Все таки лес, река, сейчас уже развлечения типа скутеров и мотоциклов, ночных вылазок сына... и я начинаю медленно сползать по стене...Дальше МХАТОВСКАЯ пауза...она её умеет выдерживать ... Следующие слова " Твой сын потерял в лесу мобильник"..( уточню , что в лагерь он берет дешевый вариант).. " Это всё?" -еле еле говорю я... " Да,а ты что подумала?" спокойно уже отвечает она....
В общем после у меня отходняк...
Ну +такие качества, как начать заранее обдумывать того, чего еще нет и не будет никогда, накрутить себя, позвонить мне, накрутить меня... И если начинаю я разговор спокойно и держу себя в руках полчаса- то она говорит " Конечно, ты такая вот вся спокойная, тебе все равно"... Когда через 30 минут её вибраций я уже начинаю орать -она говорит " У тебя с нервной системой не в порядке" ...
Папа - отдельная песня... Высокомерный педант, там свои концерты...

Мне муж все время говорит " Ну что ты стараешься перевоспитать своих родителей??? Наплюй будь спокойна"... Но вот когда он разговаривает со своими родственниками - там уже он сдержаться не может...

[Holly]

Сообщение от Oliya

Так вед забота, участие в жизни и прочее оно же тоже вигода. Не материалная нет. Но вот обнимет дите и так хорошо и готов многое сделат чтоби почасче и подолше. Корист она и в емоционалной подпитке. И нет в ней ничего плохого если она контролируема и не в усчерб.

Хорошо, пусть будет так, пусть эмоциональная подпитка это своего рода выгода...
Но тут другой вопрос - если мы получаем просто нереальные, фантастические эмоции от своих детей, к примеру, а наши родители (конечно далеко не все) тоже очень любят своих внуков, живут ими, особенно у тех кто единственные дети в семье - правильно ли это, лишать или ограничивать их, в получении этих эмоций?

Вон там, выше, где-то писали что невестка не должна предпочитать поехать к родителям мужа, поездке в Испанию, к примеру...
Только и на эту ситуацию можно по другому посмотреть - если у молодых дети, и особенно маленькие, которых с одним мужем домой не отправишь, а родители аж пищат , хотят увидеть и понянчить внуков - мне кажется надо быть немного милосерднее, что-ли, к чувствам родителей...

У моей бабушки был сын, когда он женился, они во всём их поддерживали, дочку их, рождённую в пору студенчества, вырастили с пелёнок почти до 2 лет одни, потом они закончили учебу, приехали, забрали ребёнка и осели в Москве. Построили свою жизнь, на родителей забили, всегда было некогда и приехать и позвонить...да и родительским приездам были не рады...
Сын маму всегда очень любил, а там его как подменили...просто некоторые мужчины как телята, куда женщина поведёт (проманипулирует), туда и идут...и детей своих игнорируют, а чужих растят, и родителей...
К родителям жены они ездили регулярно...
Т.е. родители растили ребёнка 2 года, жили ей, а потом её взяли и отобрали, с концами и сказали - не мешайте, мы строим свою жизнь...Ребёнка не учили звонить, поздравлять с праздниками, любить бабушку с дедушкой, просто отморозили и всё...По моему это свинство.
Сын умер в 52 года, бабушке даже не позвонили приехать на похороны... ей уже 88 лет, и всю свою старость, вместо того чтобы жить со спокойной душой, она провела в страданиях что даже не похоронила собственного ребёнка.
Я это рассказываю лишь к тому, что может кто-то о чем-то задумается и посмотрит на свою ситуацию с другой стороны, и взглянет на чувства других людей немного выше собственного эгоизма...
Я уже 8 лет как в разводе, с бывшей свекровью всегда поддерживаю связь, ребёнка учу звонить, что бабушка её любит, мы вместе ей отбираем и посылаем фотографии, стараемся видеться как можно чаще...
Она не виновата что у нас не сложилось, и я считаю себя не вправе лишить её любимой внучки.

Сообщение от Dubliner

развод лоха на женитьбу с последующим отбором материальных ценностей и недвижимости

Сообщение от Dubliner

Можно еще порадоваться за теток которые ехали работать зарубеж какими-нибудь клинершами, а их сманипулировали поработать в борделе. Тоже будут умнее.

Фигею от двойных стандартов.
Дублинер, не радуйтесь за людей попавших в беду, не портите карму...
В рабство попадали не только молоденьие девочки, которых можно обвинить что "надо было знать куда ехали", сколько сюжетов было что женщин в возрасте, из глухих деревень, вывозили по контрактам, которые даже слова "проституция" наверно и не знали, и через что они проходили...

[Oliya]

Сообщение от Holly

Хорошо, пусть будет так, пусть эмоциональная подпитка это своего рода выгода... Но тут другой вопрос - если мы получаем просто нереальные, фантастические эмоции от своих детей, к примеру, а наши родители (конечно далеко не все) тоже очень любят своих внуков, живут ими, особенно у тех кто единственные дети в семье - правильно ли это, лишать или ограничивать их, в получении этих эмоций? ..

Если обсчение в напряг одной из сторон- то приходится ограничиват. Тут же игра во все сторони идет. Почему одна из сторон просто обязана себя ломат? Если я хочу с кем-то обсчатся я прилагаю к етому усилия. Конечно бивают свинские поступки с любой сторони, но часче все же за нежеланием ехат стоит вполне обяснимая причина. Устранив которую бабушки-дедушки получат желанное обсчение. Ну а не хотят устранят- придется ждат пока дети дорастут до доездок с папой. Да к тому же и сами они могут в гости приехат при желании.
Олия добавил 06.02.2013 в 10:47

Сообщение от Dubliner

Ну отбор имущества путем замужества тоже мог бы быть криминалом, только тут государство играет крапленными картами Замужество с целью отжать часть капитала вполне себе - злоупотребление доверием

Мне всегда любопитно как будут вияснят с какой целю кто замуж шел или жонился. Или ви предлагаете в любом случае жону в чем била из дома виставлят? Шоб не повадно било? Не есче просче- вообсче официалное оформление брака признат незаконним как усчемляусчим права и свободи.

[Dubliner]

Сообщение от Holly

Фигею от двойных стандартов

Вот и я про это же Посмотрите как многие радуются тому, что у какого-то лоха что-то там отобрали. Но стоило переиначить на женщин и вуаля - ваши возмущения. Holly, вы даже не поняли, что это было написано, чтобы подчеркнуть как мерзко это - радоваться "поумневшему лоху". Так что у кого тут двойные страндарты сами додумайте.

Сообщение от Oliya

Мне всегда любопитно как будут вияснят с какой целю кто замуж шел или жонился.

Легко. Кто из супругом претендует на то, что не заработал/а, тот и не прав. Если какая-то мадама вышла замуж за оллигарха и при разводе требует, например, половину его состояния, то вы будете долго думать с какой целью она была замужем?

[Oliya]

Сообщение от Holly

У моей бабушки был сын, когда он женился, они во всём их поддерживали, дочку их, рождённую в пору студенчества, вырастили с пелёнок почти до 2 лет одни, потом они закончили учебу, приехали, забрали ребёнка и осели в Москве. ...

Вот лишнее подтверждение моему убеждению- не надо лезт в жизн детей. Зачем не дали им самим растит ребенка? Чрезмерная помосч всегда боком вилазит. Детей должни растит родители, а бабушки-дедушки на подхвате- если сами хотят, но не замена родителям.

Oliya добавил 06.02.2013 в 10:55

Сообщение от Dubliner

Вот и я про это же Посмотрите как многие радуются тому что у какого-то лоха, что там отобрали. Но стоило переиначить на женщин и вуаля - ваши возмущения. Холлы, вы даже не поняли, что это было написано, чтобы подчеркнуть как мерзко это - радоваться "поумневшему лоху". Так что у кого тут двойные страндарты сами додумайте.

Так ми и лохушке поумневше вишедшей замуж за жигало порадуемся. А за малченгу сманипулированного в проститути погорюем.
Ви правда считаете проститучию и брак явлениями одного уровня?
В какой-то мере я с етим согласна, но таки одно грубо и криминално, а другое пока есче не потеряло свою законност. Хотя стараниями таких как ви конец института брака приближается.

[Holly]

Сообщение от Oliya

но часче все же за нежеланием ехат стоит вполне обяснимая причина. Устранив которую бабушки-дедушки получат желанное обсчение.

Согласна, часто, но не всегда, иногда причиной может быть просто банальное - "зачем переться туда, там на Пасху сыро и грязь, а вот в Испании зашибись, и стоит не больше, а то и меньше"
Мне кажется с чужими родителями это практически как с чужими детьми - далеко не каждый способен принять и полюбить, и в принципе нельзя человека в этом винить...
Просто когда есть неприязнь, то и мелкие причины (которые влёгкую прощаются своим) становятся чуть ли не трагедией с чужими.

[Dubliner]

Oliya, посмотри на таблицу замены при транслитерации, а то такое ощущение, что ты с акцентом пишешь

[Oliya]

Сообщение от Dubliner

Легко. Кто из супругом претендует на то, что не заработал/а, тот и не прав. Если какая-то мадама вышла замуж за оллигарха и при разводе требует, например, половину его состояния, то вы будете долго думать с какой целью она была замужем?

Буду. Может там любов огромная била? Или олигархов в принципе любит нелзя? Или Ви любов считаете вечной?
А "заработал/а" ето толко по платежкам? Или при разводе будем учитиват вклад в семейний бит и прочее? Скажем пересчитат услуги повара, уборсчици, няни. Секс ладно оставим типа равним услуги одного на услуги другого. Роди думаю все же женсчине приплюсуем и кормилици услуги. Конечно же не забудем плотника и автомеханика. Так на ваш взглад чесно? Толко блин ето же с первого дня замужества бухгалтерию вести тогда надо, а то вед людям свойственно- один раз что-то сделат а потом считат что толко на них ето и держится в доме.

Oliya добавил 06.02.2013 в 11:02

Сообщение от Holly

Согласна, часто, но не всегда, иногда причиной может быть просто банальное - "зачем переться туда, там на Пасху сыро и грязь, а вот в Испании зашибись, и стоит не больше, а то и меньше"
Мне кажется с чужими родителями это практически как с чужими детьми - далеко не каждый способен принять и полюбить, и в принципе нельзя человека в этом винить...
Просто когда есть неприязнь, то и мелкие причины (которые влёгкую прощаются своим) становятся чуть ли не трагедией с чужими.

Ну изачем действително? Если можно поехат в более приятное время?

[Dubliner]

Сообщение от Oliya

Ви правда считаете проститучию и брак явлениями одного уровня?

Не нравится проституция, давайте радоваться поумневшим обманутым вкладчикам. Радоваться когда кому-то плохо - это не есть гуд, будь-то обобранный бывшей женой муж, вкладчик или проститутка поневоле. Но как-то для женщин это видимо не очевидно.

[Holly]

Сообщение от Dubliner

Посмотрите как многие радуются тому, что у какого-то лоха что-то там отобрали. Но стоило переиначить на женщин и вуаля - ваши возмущения. Холлы, вы даже не поняли, что это было написано, чтобы подчеркнуть как мерзко это - радоваться "поумневшему лоху". Так что у кого тут двойные страндарты сами додумайте.

А где кто-то радовался "разводу лоха М рода"?
Вы сравниваете несравнимое, деньги это понятие наживное, а здоровье, и психическое и физическое, а иногда и жизнь, в той ситуации, это вещь невостановимая.
Ну и более того, я искренне верю что те, у кого реально есть что отбирать, весьма осторожны и обезопасят себя, при заключении брака, от проделок охотниц.

[Mithrilian]

далеко не каждый способен принять и полюбить

А и не надо. Всем сторонам надо только и всего: быть порядочными людьми.

А где кто-то радовался "разводу лоха М рода"?

Что-то мне подсказывает, что на форуме очередной подъем этой темы Дублинером в очередной ветке никому радости не доставляет.

[Oliya]

Сообщение от Dubliner

Олия, посмотри на таблицу замены при транслитерации, а то такое ощущение, что ты с акцентом пишешь

Да пуст будет с акцентом. Чет я есче и мимо букв попадаю.

[Dubliner]

Сообщение от Oliya

А "заработал/а" ето толко по платежкам? Или при разводе будем учитиват вклад в семейний бит и прочее? Скажем пересчитат услуги повара, уборсчици, няни.

Вы видимо быт жены олигарха хороше себе представляете Пока приберешься в этих 10 комнатах, пока памперсы всем детям поменяешь...