Протоколы судебных заседаний над "пуськами"

[nast]

Сообщение от vc

Вы, мягко говоря, обманываете.
Банкеты не в самом храме, а в специальных помещениях. В основном зал храма (а тем более в алтарной) никаких банкетов не проводят. Это бредни сетевых хомячков, которые престол от амвона не отличат.

если вы посмотрите еще внимательнее, то увидете что данная фраза не моя а из статьи

[vc]

Сообщение от nast

фраза не моя а из статьи

Т.е. вы привели заведомо ложную статью? Или вы не знали, что там содержится откровенный обман?

[nast]

Сообщение от vc

Т.е. вы привели заведомо ложную статью? Или вы не знали, что там содержится откровенный обман?

я привел статью и там мнение ее автора
лично мое мнение, что все происходит на територии хсс полностью связано с церковью

nast добавил 02.08.2012 в 20:23
вау ))

Президент РФ Владимир Путин не видит в поступке Pussу Riot ничего хорошего, однако считает, что "так уж строго" судить их не стоит, и рассчитывает на обоснованное судебное решение.

Между тем, адвокаты и юристы выступили в поддержку участниц панк-группы Pussy Riot, обвиняемых в хулиганских действиях в храме Христа Спасителя. Открытое письмо опубликовано на сайте "Новой газеты". Его авторы убеждены, что девушки не совершали преступления – ни хулиганства, ни какого-либо другого. «Привлечение этих женщин к уголовной ответственности противоречит российскому законодательству и является явной юридической ошибкой».
Среди подписавших письмо и известный адвокат Юрий Шмидт.
Свои фамилии под письмом поставили 35 адвокатов, сбор подписей открыт.


http://echo.msk.ru/news/915416-echo.html


Адвокатское сообщество публично выступило в поддержку Pussy Riot

Признание их действий «хулиганством» приравнивает правила православной церкви к общегосударственному порядку, означает, что православная церковь — неотъемлемая часть государства. Предъявление обвинения Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич в «хулиганстве» не просто нарушает Уголовный кодекс, оно противоречит светскому характеру нашего государства, закрепленному статьей 14 Конституции России.
http://echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/915408-echo/

[vc]

Сообщение от nast

я привел статью и там мнение ее автора

"мнение" содержащее заведомо ложную информацию?
Это называется троллёж))

vc добавил 02.08.2012 в 20:34

Сообщение от nast

Его авторы убеждены, что девушки не совершали преступления – ни хулиганства, ни какого-либо другого

А баба Яга svu против!

Сообщение от svu

Да, 15 суток!

[svu]

Сообщение от vc

Вандализм, ст.214 УКРФ.

Если памятник не портится материально - никакого вандализма, только хулиганство, нарушение общественного порядка. Если же портится - ок, вандализм. Но только как порча имущества. При чем тут оскорбление?

Сообщение от vc

это не будет разжиганием ненависти?

Нет, конечно. Разжигание ненависти - это призывы к ненависти, направленной на социальную группу. "Бей жидов". Девки НИЧЕГО про ненависть к христианам не пели. Более того, они обращались к христианскому божеству, что формально делает их христианами... Неформатными такими... Никакой ненависти там нет. Попробуй еще раз.

svu добавил 02.08.2012 в 20:46

Сообщение от vc

svu против!

В этом вопросе я спорить с адвокатами не буду. Мое мнение, что они 15 заслужили, но это как раз может решать НОРМАЛЬНЫЙ суд - опустить или дать 15. Grey area. Но никаких 2-7 лет тут даже рядом...

Сообщение от vc

Банкеты не в самом храме, а в специальных помещениях.

Ну ты подставился... ХСС - это здание, находящееся по адресу ... И принадлежащее ЦЕЛИКОМ РПЦ. Как уже установлено, большая часть этого здания занимается БИЗНЕСОМ. И только СУД утверждает, что там имеет место сбор БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. И ПОДАЯНИЯ.

svu добавил 02.08.2012 в 20:54
Почитал текст от адвокатов. Молодцы они. Упирают на главное - нехрен православным мракобесам диктовать нормы поведения В ЛЮБОЙ ТОЧКЕ светского государства, включая храмы. Человек ведет себя в храме прилично только потому, что сам это выбрал. Или боится, что ему охрана накостыляет (но потом может подать на нее в суд). Но светский суд за нарушение церковных канонов судить не имеет права.
МАЛАЦЦЫ. Почти убедили меня отказаться от 15 суток. Хотя, как рецидивисткам, я б таки впаял им

[vc]

Сообщение от svu

Если памятник не портится материально - никакого вандализма, только хулиганство, нарушение общественного порядка.

ст. 244
А против Pussy статья 282

Сообщение от svu

Более того, они обращались к христианскому божеству, что формально делает их христианами...

Съезди в Мекку, поднимись на минарет спой там что-нибудь обращённое к Аллаху. Станешь не только формальным мусульманином, но и реальным шахидом

[svu]

Сообщение от vc

ст. 244

Ты все еще говоришь про МНС?

Сообщение от vc

статья 282

Ты не показал мне, где там ненависть. Ответ будет?

Сообщение от vc

Съезди в Мекку

Аргументы про ислам в игноре (или других уже не осталось?). На всякое мракобесие найдется худшее мракобесие. Тема этого топика - как бы светское государство РФ и православие.

[vc]

Сообщение от svu

Аргументы про ислам в игноре (или других уже не осталось?). На всякое мракобесие найдется худшее мракобесие.

Мракобесие, это заявлять что, спев ртом какой-то политизированный набор звуков, станешь "формальным христианином". Я просто показал на примере других, более молодых религий, что даже формально это не так

[svu]

Сообщение от vc

Я просто показал

Ничего не показал. Обращение к божеству вполне может рассматриваться как молитва, формально. Более того, это не моя мысль - об этом говорил кто-то из священников. Но дело тут не в этом. НЕНАВИСТИ там в тексте нет. Или ты мне ее не показал.

[vc]

Сообщение от svu

Ты не показал мне, где там ненависть.

Ненависть вызывается провокационным поведением этих особей. Ещё раз, на примере, любимого тобой ислама:
повторив то же самое в мечети, ты не только убедишься, что такие действия вызывают ненависть, но и физически эту ненависть ощутишь. А если выживешь, то закон ещё добавит за провоцирование

vc добавил 02.08.2012 в 21:10

Сообщение от svu

НЕНАВИСТИ там в тексте нет. Или ты мне ее не показал.

Ты не понял: статья в УК не за ненависть, а за провоцирование ненависти.

[svu]

Сообщение от vc

такие действия вызывают ненависть

Ты путаешь. Это не ненависть К МУСУЛЬМАНАМ. А ненависть МУСУЛЬМАН К СЕБЕ. Это разные вещи.

Сообщение от vc

статья в УК не за ненависть, а за провоцирование ненависти.

Нет, это ты не понял. Ненависть (кого угодно!) к самому себе человек может провоцировать сколько угодно. За это нет статьи. Статья - за провоцирование ненависти между религиями или К религиозным группам.

[vdc]

Сообщение от svu

Более того, они обращались к христианскому божеству, что формально делает их христианами... Неформатными такими...

Если у тебя есть знакомые шиннеры, то спроси у них какая была бы реакция их единомышленников, если бы неформатные христиане протестантского толка спели чтонибудь такое знаешь христианское на алтаре соборе святого патрика.

[svu]

Сообщение от vdc

какая была бы реакция

Сколько ж можно тащить этот совершенно иррелеванный аргумент? При чем тут католики, ислам, буддизм и пастафарианство? Речь о светском государстве и РПЦ! Об отношениях между ними. И о неправедном суде.

[nast]

Олег Угрик - звезда третьего дня процесса над Марией Алехиной, Екатериной Самуцевич и Надеждой Толоконниковой. Он рассказал суду, как он страдал, когда три раза смотрел ролик Pussy Riot в интернете. Во время самого панк-молебна в Храме Христа Спасителя его не было. Мария Эйсмонт расспросила свидетеля видеоклипа о том, как он стал свидетелем обвинения.

Вас не было в храме 21 февраля. Как вам кажется, можно быть свидетелем в суде, если вы не были свидетелем самого события?

Этого я не знаю. Я же не скрывал, что я там не был

Но вы же говорили на процессе, что у вас юридическое образование. Вы – свидетель, хотя вы видели все то же, что десятки тысяч других людей. Я видела ролик в интернете, все присутствующие тут видели ролик...

Но вы же не так к этому относитесь, как я

Отношение - это одно, а тут – свидетельские показания. Вы же юрист. Вас не смутило, что вы будете свидетельствовать о событии, которого вы не видели?

А что, мне надо было сказать что я не поеду? Меня же пригласил государственный орган. Звонили же мне


http://echo.msk.ru/blog/publicpost/915232-echo/

[vdc]

Сообщение от svu

При чем тут католики, ислам, буддизм и пастафарианство? Речь о светском государстве и РПЦ! Об отношениях между ними. И о неправедном суде.

В совершенно светских государствах запрещена сказка про трех поросят, чтобы не оскорблять чувства понаехавших пользователей толерантности, хотя никаких отношений между исламом и светскими государствами нет