ай, держите меня - IMMIGRATION, RESIDENCE AND PROTECTION BILL 2008

[invisible]

если в Шенген войти или сделать мини-Шенген с ЮК, то засрут и этот остров. Не хотелось бы. Хотя это похоже неизбежно...

[courtlough]

Сообщение от sshinder

пускай и мутят общую систему, а не принуждают к своей системе.

Честно говоря я не помню чтобы ирландия хоть на что-то согласилась добровольно. По любому вопросы понты и раздутое самомнение. На любую EU-treaty они opt out если есть малейшая возможность. Голосование по конституции ЕС - это вообще яркий показатель что с ирландцами фиг договоришся. Похоже вся европа уже давно просекла что у ирландию надо сначала нагнуть, а потом начинать переговоры, предварительно пообещав, что разогнут только в случае хорошего поведения. Разговоривать на равных с этой все еще отсталой по многим показателям страной никто явно не собирается и не будет. Раньше хоть прикидывались, сейчас и этого не будут делать.

[ssd]

ой, чё-то мне не вериццо!

[courtlough]

Сообщение от Dincha

Грядет серьезное изменение Common Travel Area, инициированное британцами, что должно быть отражено в билле.

Комичность же ситуации в том, что точные решения пока не озвучены, ходят только слухи и мнения (например, была забавная дискуссия по поводу Сев. Ирландии в палате лордов на тему). А конкретные изменения будут внедрены только с принятием британского иммиграционного билла. Соответственно ирландский билл д.б. соотв. скорректирован, т.е. технически м.б. принят не раньше британского.

Может теперь ускорятся?

THE BRITISH government has removed a clause from a controversial immigration Bill which would have required the showing of passports from those travelling between the Republic and Britain.

[Dincha]

Сообщение от courtlough

Может теперь ускорятся?

Не, там же надо итогов Второго референдума по Лиссабону дождаться и все такое А ну как пинка Ирландии пробьют если опять "нет" скажут - ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ то уже ратифицировали (не хватает только подписей президентов Германии, Польши и Чехии - что, в общем, чисто формальность). Я к тому, что может появится совершенно другой класс проблем.

И вообще не до иммигрантов сейчас - родина в опасности бюджет по швам трещит. Сегодня вот обещают огласить секвестор на 5 млдр.

PS
Кстати, к референдуму добавили вот это изменение Ирландской Конституции:

7° The State may exercise the options or discretions—

i to which Article 20 of the Treaty on European Union relating to
enhanced cooperation applies,

ii under Protocol No. 19 on the Schengen acquis integrated into the
framework of the European Union annexed to that 25 treaty and to the
Treaty on the Functioning of the European Union (formerly known as the
Treaty establishing the European Community), and

iii under Protocol No. 21 on the position of the United Kingdom and
Ireland in respect of the area of freedom, security and justice, so
annexed, including the option that the said Protocol No. 21 shall, in
whole or in part, cease to apply to the State, but any such exercise
shall be subject to the prior approval of both Houses of the
Oireachtas.

Нафига - никто не понимает.

[avsh]

iv) has, during his or her presence in the State, been supporting
himself or herself and any dependants without
recourse to such publicly funded services as are 20
prescribed.


т.е. я на социал сейчас и мне могут не дать ЛТР если билл вступит в силу до того как я получу ЛТР?
поясните плеасе

[Ldlaps]

Сообщение от avsh

iv) has, during his or her presence in the State, been supporting
himself or herself and any dependants without
recourse to such publicly funded services as are 20
prescribed.


т.е. я на социал сейчас и мне могут не дать ЛТР если билл вступит в силу до того как я получу ЛТР?
поясните плеасе

К сожалению пока этот документ не вступит в законную силу и самое главное пока наконец все чиновники не получат и не выучат новые должностные инструкции по каждому пункту, никто вам на это вопрос не ответит . Будут только догадки. Потому как закон это одно , а должностные инструкции к сожалению мягко скажем немного другое.

[avsh]

на данний момент социал влияет только на получение паспорта, но не на штамп 4, если закон примут до того как я получу стамп 4, и етот пункт будет хорошо прочитан чиновниками, то думаю я и многие другие, кто ожидают штамп 4, будут в ж..е (сорри за мой ленгвич)

будем надеяться им еше нужно время подумать или отдохнуть на летних каникулах, или

[Rex]

Я плакаль...

European Policy Centre - Beyond the Common Basic Principles on integration

... Consequently, transparent rules, clearly articulated expectations and predictable benefits for law-abiding immigrants are prerequisites to better immigration and integration policies.... It is important to monitor and evaluate the success of public institutions in serving immigrants, and that adjustments are being made on an ongoing basis.

http://www.epim.info/docs/documents/...ntegration.pdf

Вот интересно, а есть ли в етой стране кто-то типа Госконтролёра? Кто-нибудь мониторит какие-то метрикс, KPI, SLA...? Или в системе не предусмотрнеа обратная связь вааще?

[tadpole]

Сообщение от Rex

Кто-нибудь мониторит какие-то метрикс, KPI,

CSO? МинФин? Не совсем понятно, о каких KPI идёт речь.

Сообщение от Rex

SLA...?

SLA в Irish Public Service?

[Rex]

tadpole, дa вот извольте взглянуть, что INIS декларирует:

Overall objectives and basic principles — chapter 2

The overall objectives and basic principles on which the immigration system will be based
are as follows:
• to maintain the safety and security of the State and its residents and to promote the common
good;
• to manage migration in an orderly fashion to serve the economic and social needs of the State
and its residents;
• to protect human rights;
• to protect and develop Ireland’s international relations;
• to ensure fair treatment of persons;
• to achieve reasonable standards of clarity and transparency; and
• to provide satisfactory standards of service.
The Immigration and Residence Bill should reflect these principles.

Красиво написано, правда?

[tadpole]

Сообщение от Rex

tadpole, дa вот извольте взглянуть, что INIS декларирует:

...

Красиво написано, правда?

Ага, ничего так. Только это их ни к чему не обязывает.

[Rex]

Ещё раз вопрошаю, а почему в соседнем королевстве тогда такая спешка?

Our service standards set out how quickly we aim to decide applications for British citizenship. The standard is that we will decide 95% of applications within six months.

[tadpole]

Сообщение от Rex

Ещё раз вопрошаю, а почему в соседнем королевстве тогда такая спешка?

У них там тоже всё было очень запущено несколько лет назад. Но народ достал чиновников и они были вынуждены ввести подобные метрики. У нас же все сидят и ждут от моря погоды, боясь, что как бы хуже не вышло, если попытаться стимулировать бюрократов тем или иным способом.

[Rex]

всё таки есть некоторые попытки улутшить ето дело, документ правда старый, аж Oct 2007 -

Innovation and action for social justice: Analysis of the Irish Naturalisation & Immigration Service Customer and Information Provision Services

http://www.migrantproject.ie/images/...20Customer.pdf