КОРОНОВИРУС. Как будем дальше жить

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Oliya

А ещё может упасть метеорит или вулкан рвануть.

Говорилось о процессе эволюции. ПРи чем тут что вообще может произойти?

закрепляется куча всякой фигни.
Главное чтобы не летальной и размножаться не мешало.
А польза то такое. Как получится.

Все "как получится". И польза и вред. Но если получится польза - например что-то, что позволит быстрее и больше размножаться, при прочих равных - то именно этот признак станет со временем доминирующим в популяции на то время. ТА же повышенная заразность, применительно к вирусам. И наоборот - летальный признак через определенное время будет отсутствовать.
Не влияющая до поры до времени ни на что "куча всякой фигни" может быть смело вынесена за скобки - чего о ней говорить?

[Ika]

Сообщение от Lord Marlin

можно универсальный. потмо если что передарить или себе оставить)

Лучше цветы-и на ДР, и на похороны подойдёт. Правда, на похороны вроде дальше ограничения, даже вакцинированным.

Котофф, виски купи. Если что, сама выпьешь в невакцинированном одиночестве))

[Oliya]

Сообщение от Mishka Na Servere

Говорилось о процессе эволюции. ПРи чем тут что вообще может произойти?

При том что это тоже часть эволюции.
Эта куча фигни, когда становится вдруг полезной, уже закреплена в популяции. Случайно. Иначе недостаточно было бы для выживания.
То есть закрепляется как раз фигня. Которая или стане или не станет полезной. Когда-нибудь

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Oliya

При том что это тоже часть эволюции.

Это факторы на нее влияющие, а не она сама.
Но вообще согласен. И Солнце вон погаснуть может. Даже точно так и произойдет. И метеориты падают тоже, оказывающие серьезное влияние на эволюцию. Раз эдак лет в миллион. Существенный фактор, чего и говорить.
Хотя принцип эволюционный от этого никак не изменится: в конечном итоге останется жить только наиболее приспособленный к данным условиям, с наиболее оптимальным для этого набором признаков. А не с "кучей всякой закрепившейся фигни".

[Lord Marlin]

Сообщение от Mishka Na Servere

: в конечном итоге останется жить только наиболее приспособленный к данным условиям, с наиболее оптимальным для этого набором признаков.

нет. останется жив тот, у кого самый приспособленный набор из тех, кто сейчас есть. это даже не обязательно будет подходящий или оптимальный. это лучший из того, что было.

[Oliya]

И с кучей фигни в придачу. И куча будет нарастать.
Пока опять что-то не поменяется. И что-то из этой кучи или простая случайность, не поможет выжить.
И выживет счастливчик и придется ему приспосабливаться. Или помирать. А помирать не охота.

Oliya добавил 26.07.2021 в 16:59

Сообщение от Lord Marlin

нет. останется жив тот, у кого самый приспособленный набор из тех, кто сейчас есть. это даже не обязательно будет подходящий или оптимальный. это лучший из того, что было.

И у кого с везением хорошо. Что возможно тоже где-то в генах.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Lord Marlin

нет. останется жив тот, у кого самый приспособленный набор из тех, кто сейчас есть. это даже не обязательно будет подходящий или оптимальный. это лучший из того, что было.

Останется жить когда-то в будущем, а не на момент падения метеорита. То есть Останется жив тот, у кого самый приспособленный набор из тех, кто не "сейчас" есть, а кто есть в любой заданный момент времени, исключая моменты глобальных катастроф. Хоть сейчас, хоть через миллион лет. Хоть за миллион лет до метеорита, хоть через миллион после.

Mishka Na Servere добавил 26.07.2021 в 17:16

Сообщение от Oliya

...
И выживет счастливчик и придется ему приспосабливаться.

Именно. Выживший в момент падения метеорита - счастливчик. К эволюции не имеющий отношения от слова совсем.
А вот он же, приспособившийся через миллион лет - это результат процесса эволюционного развития.

[Lord Marlin]

Сообщение от Mishka Na Servere

То есть Останется жив тот, у кого самый приспособленный набор из тех, кто не "сейчас" есть, а кто есть в любой заданный момент времени, исключая моменты глобальных катастроф.

кажется, мы пошли по третьему кругу. я заколебался спорить с вашей неграмотностью в вопросе СТЭ. идите в библиотеку

[Oliya]

И выжил счастливчик не из-за лучшей приспособленности.
И не только метеориты. Осушили болото.
Смыло волной цунами. Все эти случайные счастливые выживание менее приспособленных и вымирание более приспособленных совсем не раз в миллион лет.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Lord Marlin

кажется, мы пошли по третьему кругу. я заколебался спорить с вашей неграмотностью в вопросе СТЭ. идите в библиотеку

СТЭ - это Библия такая? Ил все же теория?
И это мы, оказывается, спорили? Надо же. Вы не аргументировали неверность ни одного из моих утверждений. Более того, сложилось стойкое ощущение, что мы вообще говорим о несколько разных вещах. Немножко такая " в огороде бузина..". Ну да ладно Схожу в библиотеку.

Mishka Na Servere добавил 26.07.2021 в 17:44

Сообщение от Oliya

И выжил счастливчик не из-за лучшей приспособленности.

Так и зачем об этом говорить в контексте эволюции?

И не только метеориты. Осушили болото. Смыло волной цунами.

И что? Это все локальные катастрофы.

Все эти случайные счастливые выживание менее приспособленных и вымирание более приспособленных совсем не раз в миллион лет.

Ты как-то совсем не делаешь различия между термином "вымирание", которым сама же и пользуешься, и "уничтожение" в результате катастрофы.
ДЛя того, чтобы эволюция работала, факторы влияющие на эволюционирующий объект должны быть достаточно долговременными и относительно постоянными - по сравнению с периодом репродуктивности поколений. Более того, они не могут быть катастрофическими - то есть какая-то часть популяции должна выживать и приобретать те или и иные признаки. Только к таким факторам можно приспособиться или нет.
Поэтому до сих пор нет ни одного вида, приспособившегося к цунами, метеоритам или одномоментно осушенным кем-то болотам.

[Oliya]

Набор генетически обусловленных приспособлений, часто перетасовывается как раз катастрофическими зачистками. Да, часть популяции выживает, и она может запросто быть совсем не наиболее приспособленная. И уже на основе не очень приспособленной начинает приспосабливаться. А те кто были приспособлены исчезли. Ну не повезло.
Был на бактериях какой-то эксперимент. Там случайным образом делили колонии. И потом через какое-то время "дустом" их. И если разных изолированных колоний было достаточно много. Находилась одна устойчивая к "дусту". И эта мутация закрепилась случайно. Просто, на всякий случай. Ещё до встречи с "дустом".

[Kotoff]

Сообщение от Ika

Вакцинированые пригласили?

Там нормальные,мы про такое даже не обсуждаем с ними,а подарок -просто конверт,так что если будет облом,подарок не пропадёт.

[Oliya]

Вымрут вакцинированные или не вакцинированные не известно. Поэтому для увеличения шанса сохранения популяции должно быть достаточное количество и тех и других. Вот.

Надо же. А я соскучилась по такому трепу.

[Lord Marlin]

Сообщение от Mishka Na Servere

СТЭ - это Библия такая? Ил все же теория?

почитайте определение теории в научном поле.

Lord Marlin добавил 26.07.2021 в 18:30

Сообщение от Oliya

Поэтому для увеличения шанса сохранения популяции должно быть достаточное количество и тех и других.

вопрос)
вообще вероятность того, что у вакцин есть какая-то долговременная побочка снижается с каждым днем. каламбур однако)
возможность влияния на репродуктивную систему до сих пор не выявлена. резких аллергических реакций нет, параллельный перенос генов практически невозможен в многоклеточном организме, а если и произойдет, то эт будет на уровне чуда). в общем если сразу мереть не начали - то почти гарантированно, все там нормально.

[Oliya]

Если не выявлена, не значит что нету. Таки человек не дрозофилы. Когда ещё привитые 18 летние размножаться захотят?

Oliya добавил 26.07.2021 в 18:41
Да, тем кто пытается забеременеть, не рекомендуют прививаться. А если укололи первую дозу и выяснили, что беременны. Рекомендуют ждать до 14, вроде, недель.