VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Живем в Ирландии > Политика

Политика Разговоры о политике. Пожалуйста, уважайте себя и своих оппонентов!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2014, 22:04   #16516
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 13,811
Благодарности: 7,018 в 4,336 сообщениях Поиск благодарностей Steve
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Мариуполь:

- Мариуполь !!! 22.35 Восточный .Слышны сильные залпы. Гаубица (3 шт). Стоят в посадке.
На ул. Жукова видны вспышки.
Стреляют в сторону Сопино

- Сегодня на блокпосту на западной нацики бухие издевались над молодыми пацанами, выгоняли из автобусов! Мол чё не служите и все такое

- Я не знаю кто первый начал, но стреляли ИЗ Мариуполя. То, что пишет Азов в ФБ, деза.

- пока никто не видел, но может... у страха глаза велики, видят все что мерещится, пока только куча легковушек ездит к блокпосту - толи совсем отчаянный народ, толи свидомые свои трупы вывозят

- Канал Беседка Мариуполь - Самооборона 2 кажется занимаются сливом, их канал транслируют, они это знают и не закрывают канал.

Kaпиtaн Pi @Dr_YouTaS · 2 мин.
#Мариуполь обмен мощными залпами, укры начали, им прилетела ответка, и притихло. блокпост Восточный разрушен, по городу движение колонн техники".

Steve добавил 06.09.2014 в 23:21
Мариуполь:

7.09.14. 01:30. Сообщение из твиттера украинского карателя Руслана (Замполита роты батальона Донбасс).

"Наш град в Мариуполе стоит рядом с парком и двумя школами. Мне кажется, это уже перебор. Восточная окраина, где греки - Сартана уже под сепарами.
Даже если мы первые нарушили перемирие, что тут такого? Это наша Украинская земля, что хотим то и делаем!"

Steve добавил 06.09.2014 в 23:23
Rock Solid Politics @BradCabana · 8m
BREAKING SIT REP #Ukraine forces are attacking NAF at #Maloyanysol NW of #Mariupol. NAF had occupied it to cut supply #cdnpoli #ceasefire

Steve добавил 06.09.2014 в 23:25
Retweeted by Rock Solid Politics
Alex Bukovsky @BungeeWedgie · 59m
Donetsk republic official statement: #Ukraine army opened fire on #NAF positions near #Mariupol .Full force fighting. http://www.ridus.ru/news/166855#224

Steve добавил 06.09.2014 в 23:26
Rock Solid Politics @BradCabana · 44m
SIT REP: NAF retake #Telmanovo #cdnpoli #Ukraine #ceasefire

Retweeted by Rock Solid Politics
✨FӛЯĎì ✨ @2Ferdi7 · 56m
Confirmation Kiev Régime ordered armed forces to break cease fire to gain advantage

Steve добавил 06.09.2014 в 23:34
Rock Solid Politics @BradCabana · 11s
It blows my mind that people in #Ukraine think the people of #Luhansk and #Donetsk oblasts want anything to do with them after the slaughter

Retweeted by Rock Solid Politics
Paul Brennan @paulrbrennan · 56m
#AJE Mariupol team says #Ukraine army has abandoned the front line checkpoint at the eastern city limits. Position 'pretty much flattened'.

Rock Solid Politics @BradCabana · 1m
The #Ukraine front line positions in East #Mariupol have been abandoned after GRAD turned them into parking lots. #cdnpoli



Steve добавил 06.09.2014 в 23:36

ИНФОРМАЦИОННОЕ ДВИЖЕНИЕ патриотов Мариуполь
Ну вот, кажется и провокация! (еще проверяется)
На пост-мосту нацики расстреляли авто с мирными жителями, там конечно сразу телевидение уже вдруг оказалось. Снимают "кино". Скажут "танки с флагами ДНР ворвались и людей постреляли"
0629 и остальные укро СМИ будут в восторге.

Дополнение:
ехали 2 мужчины и 2 женщины (беженцы) из них 1 женщина убита, у мужчины поврежден позвоночник, у водителя ранение в руку.


Steve добавил 06.09.2014 в 23:48



Steve добавил 06.09.2014 в 23:49
Rock Solid Politics @BradCabana · 1m
UNCONFIRMED REPORTS of 5 killed 15 wounded #Ukraine soldiers from the shelling of E Mariupol check point #cdnpoli #ceasefire

Steve добавил 06.09.2014 в 23:51


Steve добавил 06.09.2014 в 23:52
Retweeted by Rock Solid Politics
AlexandrSligo @Alexsligo · 3m
#Confirmed reports that the Ukrainian army has left #Telmanovo after a bloody battle to capture it.

Steve добавил 06.09.2014 в 23:59
pro-Horror-off
Отправлено Сегодня, 00:49
В общем. укры в своем репертуаре - сорвали договоренности - получили. Сейчас будут вопить "а нас за што?!"

Кстати, аналогично сейчас в Попасной - они (укропы) пару часов назад ввели в город большую колону бронетехники и артиллерию. Начали пристрелку позиций ополчения в районе Первомайска. Получили ответку, орут теперь, жалуются

З.Ы. Бои идут и в Розовке (около Енакиево). И кстати Безлер (Бес) официально заявил о нарушении украми Минских соглашений и выходе из режима прекращения огня






Steve добавил 07.09.2014 в 00:05




Steve добавил 07.09.2014 в 00:18
Мариуполь:

-Знаю абсолютно точно. Племянники катались там не великах. Приехали с квадратными глазами. На овощебазе стоят 2 града. Перед ней транформаторы электроэнергии всего левого.
__________________

Слава независимой Новороссии! Нет путинской единой Украдине

Последний раз редактировалось Steve, 07.09.2014 в 00:26. Причина: Добавлено сообщение
Steve вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
ActivEast (06.09.2014)

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 07.09.2014, 00:21   #16517
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 13,811
Благодарности: 7,018 в 4,336 сообщениях Поиск благодарностей Steve
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Мариуполь:

пишет укр из батальона Донбасс:

Руслан 1988 @ru_988 · 38m
Эти дебилы из #Азова решили поиграть в войнушку и начали пальбу, а расхлебывать нарушение перемирия и отстаивать #Мариуполь придется нам

Руслан 1988 @ru_988 · 9m
#Мариуполь все стихло. Уезжаем на броне на базу. По дороге местная вата закидала нас из окон домов пустыми бутылками, есть 2 пораненных. Мрази.
С побратимом #Ярош и правда беда. Всего сказать не могу, рашисты врут про смерть, но состояние и правда тяжелое. Поэтому в эфире его нет
__________________

Слава независимой Новороссии! Нет путинской единой Украдине

Последний раз редактировалось Steve, 07.09.2014 в 00:30.
Steve вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
ActivEast (07.09.2014), ljuljok (07.09.2014)
Старый 07.09.2014, 00:27   #16518
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 15,596
Благодарности: 15,824 в 6,729 сообщениях Поиск благодарностей Mishka Na Servere
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Цитата:
Сообщение от Bumblebee Посмотреть сообщение
Понимаешь ли в чём дело...
Если я в дружеской беседе согласилась играть на твоём дне рождения на шарманке и волынке гратис и овертайм, то эти термс и кондишенс не распростаняется на дни рождения Стива, Икара и прочих (не факт что они сильно огорчатся, но тем не менее).

Наша с тобой устная договорённость на персоналном уровне имеет силу только между нами, не распространяясь на детей, супругов, соседей, участковых полицейских и домашних питомцев.
ПОнимаешь ли в чем дело... Ты это сейчас очнь плохую аналогию приводишь. Ты сравниваешь договоренность о конкрентом событии, ограниченном по месту И во времени, как то "сыграть тогда-то тому-то" и процесс, не имеющий временных рамок, как то "не расширение НАТО".
"ПОд Гопрбачева" как раз могли пообещать сыграть ему лично на дне рождения или похоронах. Обещания же удерживать глобальные политико-географические процессы в определенных рамках даваться "под кого-то" не могут, хоть и могут доаваться "кому-то".

Цитата:
Чтобы иметь долгосрочные гарантии, нужно заключать контракт
Любая подпись по любым документом, кстати - такое же обещание. Не более того. Если есть суд, который согласится рассматривать претензии по какому-то документу, и найдется сила, которая обяжет ответчика удовлетворить иск истца - тогда подпись более важна, чем устное обещание/договор. Но, поcкольку в межуднародном праве такая сила отсутствует - нет никакой в мире "исполнительной власти" (что позволяет нередко говорить о том, что и права междунардного никакого нет, вопреки частым громогласным декалрациям), то ниакаие докуметны, подписанные гоударствами, не являлись препятствием для того, чтобы обещания и договернности, в них "закрепленные", разорвать в ситуации, удобной для одной или всех сторон. НИкгода не являлись таким препятствием. И посему ничем не отличаются от устных обещаний.
Если у одного нет чести, чтобы держать свое честное слово, то у дрогого совершенно закономерно и справедливо, может не быть чести, чтобы держать обещания псиьменные. Не могут все играть не по правилам, но постоянно вынуждать одного эти правила в ущерб себе соблюдать. Так не бывает, так никогда не было, и так никогда не будет.
За расширение НАТО все будут платить. И нАТО, И Россия И прежде всего, в данном случае, Украина.
Если мой сосед хочет поставить у себя в огороде пулемет моего извечного врага, совершенно логично мне сделать все, что в моих силах, для того, что бы этого не случилось. Вплоть до физического унижтожения соседа, елси потребуется. Такова се ля ви этого мира.
Mishka Na Servere вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
ActivEast (07.09.2014), ljuljok (07.09.2014)
Старый 07.09.2014, 00:32   #16519
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 13,811
Благодарности: 7,018 в 4,336 сообщениях Поиск благодарностей Steve
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Мариуполь:

лененградский-слышны отдаленно автоматные очередя
18 minutes ago

Только что на 62 школе автоматные очереди!
26 minutes ago
__________________

Слава независимой Новороссии! Нет путинской единой Украдине
Steve вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
ActivEast (07.09.2014)
Старый 07.09.2014, 00:41   #16520
READ ONLY
 
Откуда: Ailesbury Rd, D4
Сообщений: 16,237
Благодарности: 16,081 в 7,806 сообщениях Поиск благодарностей Vecais
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Цитата:
Сообщение от localchap Посмотреть сообщение
Официальная армия, несуществуюшего государства, ппц.
Тем не менее укровоинам люлей навешивает регулярно.
Vecais вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 3 от:
ActivEast (07.09.2014), ljuljok (07.09.2014), Ty144 (07.09.2014)
Старый 07.09.2014, 00:46   #16521
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 15,596
Благодарности: 15,824 в 6,729 сообщениях Поиск благодарностей Mishka Na Servere
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Цитата:
Сообщение от Vecais Посмотреть сообщение
Тем не менее укровоинам люлей навешивает регулярно.
Это у Локалчапа обычные проблемы с терминологией. У него, совершенно очевидно, "непризнанное" = "несуществующее".
Mishka Na Servere вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
ActivEast (07.09.2014), Ty144 (07.09.2014)
Старый 07.09.2014, 01:17   #16522
Хардкорная Оффтопщица
 
Аватар для Bumblebee
 
Сообщений: 14,352
Благодарности: 22,070 в 7,422 сообщениях Поиск благодарностей Bumblebee
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Mishka Na Servere, да нормальная аналогия. Страну упразднили, президента низложили. Назавтра там сидели совершенно другие люди, кстати, сколупнувшие того, с кем была джентлеменская договоренность.
Может быть тебя удивляет, почему мир не продолжал бизнес ас южуал с Лениным, как будто ничего не случилось, а мне например все понятно. Роль личности в истории.
Пока Горбачев сидел где положено, соглашения, даже устные, соблюдались. Вот так к нему относились почему-то.

Bumblebee добавил 07.09.2014 в 02:20
Цитата:
Сообщение от GOOSE Посмотреть сообщение
ну вот что бы просто поблабла
Хех, а кто тут " не просто поблабла"? Правда многие вопросы порешали?

Bumblebee добавил 07.09.2014 в 02:31
Цитата:
Сообщение от Mishka Na Servere Посмотреть сообщение
даваться "под кого-то" не могут
Оказывается, могут, прикинь?
Аналогий в истории масса, договариваются не континенты и регионы, а конкретные дядька в тихих кабинетах. Не слыхал?

Последний раз редактировалось Bumblebee, 07.09.2014 в 01:31. Причина: Добавлено сообщение
Bumblebee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 01:42   #16523
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 15,596
Благодарности: 15,824 в 6,729 сообщениях Поиск благодарностей Mishka Na Servere
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Цитата:
Сообщение от Bumblebee Посмотреть сообщение
Пока Горбачев сидел где положено, соглашения, даже устные, соблюдались. Вот так к нему относились почему-то.
Почему-то? Еще бы. Когда человек один выполняет работу за все НАТО - такие договеренности и с стаким человеком можно соблюдать

Цитата:
Аналогий в истории масса, договариваются не континенты и регионы, а конкретные дядька в тихих кабинетах. Не слыхал?
Если ты настаиваешь именно на конкретных дядьках и договорах между ними, то Крым уехал из Украины поделом. Дядек договаривавшихся о его принадлежности попросту более нет.

Но мне все же кажется, что искать тут "законность" попросту бессмысленно при таком подходе. Кто сильнее - тот И прав. Муждунардную полицию или судебных приставов еще не придумали. Штаты пытаются, но получается у них так себе. Все больше "Фергюссон" выходит, куда бы в качестве полиции не сунулись.

Mishka Na Servere добавил 07.09.2014 в 03:00
Цитата:
Сообщение от Bumblebee Посмотреть сообщение
Мишка На Сервере, да нормальная аналогия.
Еще к нормальным аналогиям.

Украину в 91-м разоружили под какие-то обещания. Так долго, как Украина оставалась внеблоковой, это всех устраивало, заметь, И никто никаких обещаний не нарушал - кому бы И кем бы они не давались. Но как только ситуация изменилась, ее стали теперь превентивно "разоружать" по новой. Запад совершенно справедливо не хочет возрождения сильного противника ( и военного и экономического) в лице нового Союза с участием Украины, а Россия совершенно справедливо не хочет Укрианы в НАТО и в даже в ЕС (что, по большому счету, в случае Украины, одно и то же).

Потому такая тебе аналогия: в мирное время наличие у тебя оружия повышает шансы на выживание. Вероятность на тебя нападения низка, а вероятность оказать успешный отпор с оружием в руках при общей невооруженности окружающих - высока.
А вот в военное время, оружие в руках - почто верная смерть. Или одно или другая противоборствующие стороны уничтожат тебя сразу же , как тебя вооруженного обнаружат.
Украина не сумела и не хотела сохранять нейтралитет. Гавкала, гавкала в конкретную сторону - И догавкалась. Теперь пожинает.

Последний раз редактировалось Mishka Na Servere, 07.09.2014 в 02:02. Причина: Добавлено сообщение
Mishka Na Servere вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
ActivEast (07.09.2014), ljuljok (07.09.2014)
Старый 07.09.2014, 07:29   #16524
READ ONLY
 
Откуда: с кухни
Сообщений: 7,595
Благодарности: 6,684 в 3,307 сообщениях Поиск благодарностей Лиса
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Цитата:
Сообщение от Vecais Посмотреть сообщение
Тем не менее укровоинам люлей навешивает регулярно.
Потому и переговоры надо не просто о мире вести, а о статусе Донецкой и Луганской республик. А то, устроили ребятам хасавюртовские соглашения на стадии наступления, позорники.
__________________
И это пройдет...
Лиса вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
ActivEast (07.09.2014), Ty144 (07.09.2014)
Старый 07.09.2014, 07:33   #16525
Хардкорная Оффтопщица
 
Аватар для Bumblebee
 
Сообщений: 14,352
Благодарности: 22,070 в 7,422 сообщениях Поиск благодарностей Bumblebee
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Кто спорит с этим-то?
Только если получается, что в твоём огороде автомат всё равно поставят, то тут уж интересна цена вопроса, а не сам вопрос.
И чем тогда арендатор места под автомат А отличается от арендатора Б?
Только не надо про братство, цену его уже все увидели.

Bumblebee добавил 07.09.2014 в 08:42
Цитата:
Сообщение от Mishka Na Servere Посмотреть сообщение
Кто сильнее - тот И прав.
Спасибо. Наконец-то я получила внятный ответ, без стеснялок и жеманства.
Последние двадцать с лишним лет в мире был один Большой Гопник, сейчас будет два. Соседи, считайте себя предупрежденными.

Последний раз редактировалось Bumblebee, 07.09.2014 в 07:42. Причина: Добавлено сообщение
Bumblebee вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
julik (07.09.2014), localchap (07.09.2014)
Старый 07.09.2014, 07:55   #16526
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 13,811
Благодарности: 7,018 в 4,336 сообщениях Поиск благодарностей Steve
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Мариуполь:

-Там где я была (Ильич.р-он) периодически всю ночь стреляли.Я даже предполагаю для чего....Дело в том что нормальный человек слыша автоматные очереди побежит в укрытие или останется лежать дома в кроватях, может в подвал спустятся, а такие как я вылазят позырить.Вот и вылезла что ж там за такое и в кого....оказалось тяжелая техника двигалась в сторону города через данный участок, рычание среди ночи где вокруг поля, ну как то не очень...особенно когда не знаешь сколько в колонне и чего...ехали "в темную" под прикрытием вот таких вот автоматчиков....
А за грохот града вообще молчу.Грохота много, а откуда так и не поняла....Еще и эти собаки лаяли не переставая, стопудово эти чмошники по поселку шастали.
Подонки....А утром с довольными рожами выехали (вероятно из "берлоги") на машине, как раньше выглядели скорые, зеленые такие машины...
one hour ago

-да с Старого Крыма были залпы,четко слышал их. с поля лупили ,недалеко от него дом.все перепугались.над домом пролетели,говорили ж что нацики на платине окопались.не хотелось бы чтоб от нас бомбили
Today at 3:09 am



Steve добавил 07.09.2014 в 09:06


Ну вот наконец-то и обозначились реальные документы закулисного путинского слива и Новороссии и Донбасса:





http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true



Многие полевые командиры и подавляющее большинство ополченцев и местных жителей категогорически неприемлют этот план...либо его должны переделать до приемлимого ими уровня либо будет новое восстание на Донбассе, на этот раз против навязанных им путинско-ахметовских марионеток Захарченко и Плотницкого.

Предательскому Путинскому плану - нет!
Захарченко и Плотницкого в отставку!


Steve добавил 07.09.2014 в 09:34
Мнения людей:


- ну что у кого то еще есть сомнение что Кремль и верхушка ДНР/ЛНР не слила?

- Вообще жесть..Слов просто нет,какая жесть..Напоминает ситуацию,когда янукович не отдал "Беркуту" последний приказ зачистить нечисть на мудане..

- лучше сидеть на диване, зная что плодами твоей борьбы обязательно воспользовались бы пидорасы из Кремля, причем не так как ты этого хочешь

- А вот представьте себе что чувствует и думает ополченец, которому сообщают, что Донбасс остаётся под юрисдикцией укропины, президент у него - Парашенко, гимн "щё не вмерла" и флаг - ссаная жовто-блaкитная тряпка. Представили? Без разъяснений со стороны руководства не прокатит.

- У Кассада или Эль-Мюрида уже было вчера-сегодня сообщение - сербы возвращаются домой. Всем спасибо, все свободны! (С)

- А вы обращение Мозгового двумя страницами ранее смотрели? Там, между строк, открыто читается "ИЗМЕНА". Что опасней для кремлевских воротил, блок НАТО или зарождающаяся субъектность Новороссии, идущая под такими лозунгами? И в какую сторону повернут люди в случае положительного исхода? Отсюда все попытки задушить на корню, не дать, не допустить. И тут наши воротилы будут действовать или действуют на пару со своими западными партнерами и начнут с отправки очередного Пургиняна. Самое печальное, что теперь любые потенциальные волнения будут обречены, потому что пример перед глазами. Люди не поверят и все сведется к очередной Жакерии.

- Этот документ может подписать только полный противник Новороссии, не говоря уже о том, что бы его придумать. Какой пункт не возьми - не определен статус ополчения, т.е. оно по умолчанию - незаконное вооруженное формирование. Кроме того, радуют подписи "представителей" ДНР/ЛНР - никакого упоминания республик, как будто взяли двух бомжей на встречу в Минске. Педерасты конченые, что люди, придумавшие формулировки, что подписавшие документ в том виде, в котором подсунули.

- Возможно это измена, тогда подписантов этой муйни надо наказать, по законам военного времени.
Возможно это очередной "ХПП", хотя даже от предыдущего хренового "плана" Путина, там мало что осталось...
В писульке именуемой "протоколом" и НЕ имеющей абсолютно никакой юридической силы, прописана полная капитуляция ДНР, ЛНР по всем вопросам, по каждому пункту.

-Мутная бумажка..Мутные переговоры..Не нравится мне всё это..Лукашенко со своим Минском узносился,миротворец хренов..Сначала надо было отодвинуть укровойска от Донецка с Луганском и взять Мариуполь..А потом переговариваться в чистом поле на остовах укротанков для наглядности..




Переворот

Вчера через ЮТуб руководитель некого отряда МГБ ДНР обратился "орби эт урби" и сообщил о попытке госпереворота в республике, особо упирая на арест своей секретарши людьми Антюфеева. Аргументация странная, однако выводы столь серьезного уровня делать явно преждевременно.
Никакого переворота в ДНР нет и быть не может. По определению. Хотя бы потому, что он уже произошел с месяц назад. Просто никому об этом не сообщили, по какому поводу никто ничего и не заметил.

Первое поколение революционеров всегда идет в утиль или под нож. Это закон, и вряд ли в Новороссии его отменят. Редкие вкрапления "старых большевиков" обычно нужны лишь для того, чтобы символизировать неразрывную связь поколений. Не более того.

После снятия Стрелкова пошли зачистки его людей. Села в подвал начальник МТО с позывным "Вика-Вика", что-то нехорошее приключилось с начмедом, при невыясненных обстоятельствах погиб начальник личной охраны Лесник, вышли "за ленточку" десятки людей, назначенных Стрелковым. Не менее значительная часть местных ополченцев, имеющих отношение к Стрелкову, но при этом не имеющих воможности выхода в Россию, ушли в Славянские подразделения на передовую. После самоустранения Пушилина примерно так же обошлись с его людьми. Наступает пора людей Бородая, Губарева.

В этом смысле никакого переворота нет и быть не может - идет естественная и практически плановая ротация. Просто на войне методы побрутальнее и все происходит побыстрее.

Идет зачистка поляны под выход Ахметова - его людям ведь нужно где-то сидеть, а все места - под какими-то выскочками. В этом смысле подписание перемирия и зачистки - прямо связанные между собой процессы, и паника Баранова совершенно необоснована. Никакого переворота. Вы хотели мира - их есть у нас. Мир по-Порошенко другим не бывает, это нужно было понимать с самого начала.

ПС. Кстати, только что из твиттера: "...@J2Lana: Сербы из четницкого отряда возвращаются в Сербию.Потерь у отряда нет. Все живы и здоровы!

СПАСИБО ВАМ, БРАТЬЯ!.."

Всем спасибо, все свободны. Мыздобулы!

http://el-murid.livejournal.com/1990471.html
__________________

Слава независимой Новороссии! Нет путинской единой Украдине

Последний раз редактировалось Steve, 07.09.2014 в 08:49. Причина: Добавлено сообщение
Steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 08:47   #16527
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 13,811
Благодарности: 7,018 в 4,336 сообщениях Поиск благодарностей Steve
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Ключевой вопрос

Создается впечатление, что мирные консультации в Минске (переговорами ввиду неясности статуса участников их назвать затруднительно) были настолько приурочены к саммиту НАТО, что содержательная часть опубликованного десятка пунктов беспокоила стороны консультаций в последнюю очередь. При этом единственным заинтересованным лицом в таком раскладе была Россия - именно ее должны были показательно распинать в Уэльсе, и двухстраничный протокол стал хоть и фиговым, но листочком, которым она прикрылась от рыкающих ястребов.
С содержанием протокола ситуация выглядит на самом деле не просто плохо, а вообще никак. Стремясь выдавить из Киева согласие на прекращение огня, Россия посредством посла Зурабова подписалась под филькиной грамотой.

Основная проблема - вывод войск Украины и вооруженных бандформирований в виде разных спец- и тербатальонов за административную границу Донецкой и Луганской областей. Невыполнение этого условия ставит под сомнение все остальные пункты либо делает их абсолютно невыгодными для Новороссии.

Особый статус Донецкой и Луганской областей - это одно, а временный особый статус отдельных районов Донецкой и Луганской областей - совсем другое. Но именно второе проистекает из нерешенного вопроса вывода войск. Досрочные выборы в Донецкой и Луганской областях, о которых договорились стороны - тоже странное мероприятие. Выборы на территории под контролем ДНР и ЛНР - это одно, выборы на территории под контролем нацистов - несколько другое.

Можно продолжать и далее. Суть останется прежней - без вывода войск на админграницу все соглашения не стоят даже билета из Донецка до Минска. И вот здесь Порошенко, судя по всему, не собирается уступать ни миллиметра.

По сути, договоренности - просто отложенная война. Хотя бы потому, что подписали их странные люди - бывший президент и два назначенных нелегитимными органами власти представителя "части Донецкой и Луганской областей". Они и вправду нелегитимные - в военных условиях проводить выборы было идиотизмом, потому управление осуществляется вполне революционными органами власти. Самоназначенными.

Отказаться от подписанного протокола можно легко и просто - даже без уведомления противной стороны. Ну, или СМСкой по телефону - какие представители, такая и процедура.

Отказываться, судя по всему, придется. Хотя бы для того, чтобы решить ключевой вопрос перемирия - конфигурацию линии фронта.

Перемирие, как уже видно, активнейшим образом используется Киевом для перегруппировки и наращивания сил. Причем судя по темпам, которыми идет это наращивание, речь тоже идет о каких-то добровольцах извне - никакая третья волна мобилизации неспособна в столь которткое время вывести на позиции 4-5 тысяч хорошо вооруженных и скомплектованных бойцов. Да еще и в сопровождении "импортной" боевой техники. Конфликт стремительно интернационализируется. При этом речь идет уже не о неких добровольцах, а регулярных или полурегулярных формированиях самых разных государств.

Насколько долгим окажется перемирие - никому неизвестно, однако при столь сомнительных договоренностях основным маркером происходящего остается вопрос о выводе войск Украины. Если он не будет решен в ближайшие дни - возобновление боевых действий практически невозможно будет остановить. Причем вне зависимости от того, что там хотят в Кремле и на Банковой. У событий наметилась своя собственная инерция, а внешнее влияние никуда не исчезло. У США есть прекрасный инструмент прекращения мирных договоренностей в любой момент - командиры зондеркоманд уже объявили "поход на Киев".

Кстати говоря, срыв мирных договоренностей впервые за весь конфликт станет личным дипломатическим поражением Путина - именно его мирные инициативы формально положены в основу переговоров. Трудно сказать, что именно обещали ему помощники, готовившие эти инициативы, но их провал будет связан не с их именами, а с его. И уж для того, чтобы коллега выглядел лузером, лузер Обама постарается сделать все возможное.

Желание красиво выглядеть в телевизоре в очередной раз делается за счет вменяемой политики. Продюсеры рекламных роликов во властных кабинетах продолжают рулить процессами - вот пока главный вывод из достигнутых мирных договоренностей.
__________________

Слава независимой Новороссии! Нет путинской единой Украдине
Steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 09:59   #16528
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для Tiramisu
 
Сообщений: 9,828
Благодарности: 7,261 в 3,201 сообщениях Поиск благодарностей Tiramisu
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

По ходу дела слили Новороссию.
__________________
After all, we are nothing more or less than what we choose to reveal (с)
Tiramisu вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 3 от:
Icar (07.09.2014), Steve (07.09.2014), Vecais (07.09.2014)

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 07.09.2014, 10:05   #16529
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 13,811
Благодарности: 7,018 в 4,336 сообщениях Поиск благодарностей Steve
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Цитата:
Сообщение от Tiramisu Посмотреть сообщение
По ходу дела слили Новороссию.
Не только Новороссию, но даже и ДНР/ЛНР....олигархическая подстилка Путин со своими братками Ахметкой и Вальцманом возвращает Донбасс в состав единой и неделимой Укры, а население Донбасса ожидает тихий геноцид. Батальоны нациков по ночам будут похищать и вырезать несогласных. Прежде всего это коснётся этнических русских.
__________________

Слава независимой Новороссии! Нет путинской единой Украдине
Steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 10:22   #16530
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 15,596
Благодарности: 15,824 в 6,729 сообщениях Поиск благодарностей Mishka Na Servere
По умолчанию Re: Украина. Продолжение

Цитата:
Сообщение от Bumblebee Посмотреть сообщение
Только если получается, что в твоём огороде автомат всё равно поставят, то тут уж интересна цена вопроса, а не сам вопрос.
Вот и пробуют цену довести до неприемлимой. Все по нотам. И пока никакго "все равно поставят" не наблюдается.

Цитата:
И чем тогда арендатор места под автомат А отличается от арендатора Б? Только не надо про братство, цену его уже все увидели.
Множеством факторов. Именно поэтому пулемет хотят ставить у А, а не у Б. По своместителствю А оказался братом. Ну так это был его, брата, выбор, что у себя ставить.

Цитата:
Спасибо. Наконец-то я получила внятный ответ, без стеснялок и жеманства.
Последние двадцать с лишним лет в мире был один Большой Гопник, сейчас будет два. Соседи, считайте себя предупрежденными.
На здоровье. Это тебе как раз иллюстрация того, к чему приводит несоблюдение гопником своих обещаний на протяжении 20-ти лет.
А за соседей ты не преживай. А то тоже на жеманство смахивает. Соседи и без тебя предупреждены. О последствиях установок на своих огородах чьих-то чужих "пулеметов против кого-то" их предупреждали давно. Те, кто этого не делают - живут мирно и счастливо. Как И ты, наверное, с соседями своими.

Последний раз редактировалось Mishka Na Servere, 07.09.2014 в 10:32.
Mishka Na Servere вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Ключевые слова
украина



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщ.
Встреча 16.02 Photoshop продолжение ironia Фотоклуб "Смена" 5 16.02.2011 22:18
Web Money (продолжение) DimaL IT и Связь 1 29.10.2007 20:59
Выборы (продолжение общины) Sir Общие темы 12 25.03.2007 17:22
Продолжение образования в Ирландии Ju-ju Образование 3 24.05.2006 18:26


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 08:36.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия