Бюджет 2017

[Dimi]

Сообщение от D_IRL

700,000 работающих зарабатывают менее 10,000 евро в год. (менее 200 в неделю).
И есть еще тысячи семей где работают двое, но зарабатывают менее 10,000 евро в год на двоих. (менее 100 на одного)

D_IRL, не упивайтесь голой статистикой, пожалуйста. Не пугайте своими небылицами потенциальных иммигрантов))) Ведь в этих данных совсем не упоминается о том по сколько часов в неделю эти работающие работают, получают ли они в дополнение социал и пособие на ренту, получют ли эти семьи ФИС и тд. Потому как только на эти деньги ни одна семья не проживёт. Радио оно, конечно, хорошо слушать, но информацию нужно доносить в контексте, а не выборочно)))

[D_IRL]

Сообщение от Dimi

D_IRL, не упивайтесь голой статистикой, пожалуйста. Не пугайте своими небылицами потенциальных иммигрантов))) Ведь в этих данных совсем не упоминается о том по сколько часов в неделю эти работающие работают, получают ли они в дополнение социал и пособие на ренту, получют ли эти семьи ФИС и тд. Потому как только на эти деньги ни одна семья не проживёт. Радио оно, конечно, хорошо слушать, но информацию нужно доносить в контексте, а не выборочно)))

Статья была на Интернете, не по радио.
И тема была - почему в Ирландии многие не платят налоги. И упоминалось, что данные только о ех, кто работает, а и социальщики и пенсионеры не в счет.

Примечание - пенсионеры в Ирландии не платят налоги только с минимальной пенсии, но если в придачу подрабатывают (имеют еще какой-то доход) то все суммируется и платят налоги с общей суммы. Только без налоговый лимит 18,000 в год. Если доходы или пенсия выше 18,000 - надо платить налоги и все прочие таксы.

Привели пример - такс кредиты высокие, так что даже при около средних зарплатах почти не платят налоги одиночки, и тем более если работает один супруг а кредиты берут на двоих.

На 2017 предполагают что-то около 46% работающих не будут платить налоги, так как не дотянут до уровня, когда надо платить налоги.

А то что полное время или нет работают - государству не важно. Некоторые работают и по 2 чаа в неделю зарабатывая тысячи.
И как только доход достигнет 130,01 и выше в неделю - не положено никаких социалов и доплат.


Эммигрантов нечего пугать, работают за 2 евро в час и в Польше и в Чехии и во Франции и в Италии, за 2,50 паунлов в час в ЮК - Ирландия просто не исключение.


В Ирландии молодым до 25 лет можно платить по 100 евро в неделю, те же самые 2,50 в час.

[armageddon]

Сообщение от D_IRL

Статья была на Интернете, не по радио.
И тема была - почему в Ирландии многие не платят налоги. И упоминалось, что данные только о ех, кто работает, а и социальщики и пенсионеры не в счет.

Примечание - пенсионеры в Ирландии не платят налоги только с минимальной пенсии, но если в придачу подрабатывают (имеют еще какой-то доход) то все суммируется и платят налоги с общей суммы. Только без налоговый лимит 18,000 в год. Если доходы или пенсия выше 18,000 - надо платить налоги и все прочие таксы.

Привели пример - такс кредиты высокие, так что даже при около средних зарплатах почти не платят налоги одиночки, и тем более если работает один супруг а кредиты берут на двоих.

На 2017 предполагают что-то около 46% работающих не будут платить налоги, так как не дотянут до уровня, когда надо платить налоги.

А то что полное время или нет работают - государству не важно. Некоторые работают и по 2 чаа в неделю зарабатывая тысячи.
И как только доход достигнет 130,01 и выше в неделю - не положено никаких социалов и доплат.


Эммигрантов нечего пугать, работают за 2 евро в час и в Польше и в Чехии и во Франции и в Италии, за 2,50 паунлов в час в ЮК - Ирландия просто не исключение.


В Ирландии молодым до 25 лет можно платить по 100 евро в неделю, те же самые 2,50 в час.

Не чему не приходится удивляться. Это реальность, мир катится к большой жопе.
Главное не спугнуть обладателей розовых очков, пусть покупают дома, и чем больше, тем лучше. В дальнейшем больше будет экономических рабов

[Dimi]

Сообщение от D_IRL

Статья была на Интернете, не по радио.

Это не важно. Читаете вы так же, как и слушаете - наискосок)))

Сообщение от D_IRL

И как только доход достигнет 130,01 и выше в неделю - не положено никаких социалов и доплат.

Ну не правда ведь же:

First, you must find out if you have an entitlement to Jobseeker’s Allowance.

To do this take your assessable weekly earnings and deduct €20 per day for each day you have worked up to a maximum of €60 (3 days). Next get 60% of the balance. This amount is your weekly means from work.

Assessable weekly earnings - €20 per day = total x 60% = weekly means from work.

You then work out what the maximum Jobseeker’s Allowance payment for your situation would be. You get this by adding together the maximum payment for yourself plus any increases for a qualified adult and any qualified children. If your weekly means are less than this figure then your daily means are calculated to find the actual amount of Jobseeker’s Allowance you will get.

If your weekly means from all sources are greater than the maximum Jobseeker’s Allowance payment for your situation then you will not get Jobseeker’s Allowance.

По этим правилам, если даже заработаете 350 евро за 3 дня, то вам ещё 14 евро социала доплатят. И это на одного. А если у вас ещё жена да дети, то сами считайте сколько ещё вам положено.
А также, думаю, вам знакомо такое понятие как ФИС?
Так что, не рассказывайте сказки, здесь никто на 100 евро в неделю не живёт пока.

[D_IRL]

Про Jobseekers я не знаю.
Знаю про друзей которые потеряли полное рабочее время и пошли за социалом и там им дали листовку, о means test и условия когда начинают платить социал. Вернее доплачивать до стандартного социала.

(

[WaterRose]

Dimi, а если вы зарабатываете 200 евра(на себя и жену) за 5 дней, а работаете при этом меньше 15 часов, тоесть каждый день какую теску по паре часов убирать, то вас социала НОЛЬ!
Один написал, что три дня работает, а через год его знакомые заложили, он должен сошалу теперь 12 000 евра и им всё равно что им не на что жить и другой работы нет, а уйти с этой, то тоже 2 месяца штрафят в социале если сам ушёл. У вас есть другие варианты на что жить людям с парт тайм но более 3 дней а по часам и зарплате парт тайм и детей для фисов нет?!

WaterRose добавил 29.10.2016 в 11:17
пособия по бедности как фис, для бездетных нет, а безработица куча условий, что ищешь... описанных выше.

[Dimi]

Сообщение от D_IRL

Знаю про друзей которые потеряли полное рабочее время и пошли за социалом и там им дали листовку, о means test и условия когда начинают платить социал. Вернее доплачивать до стандартного социала.

А на какой ещё социал они подавали, если не jobseekers allowance/benefits?

Сообщение от WaterRose

Dimi, а если вы зарабатываете 200 евра(на себя и жену) за 5 дней, а работаете при этом меньше 15 часов, тоесть каждый день какую теску по паре часов убирать, то вас социала НОЛЬ!

Значит не надо соглашаться на такую работу, вроде бы вы не понимаете? Можно те же 200 евро на социале получить плюс доплата за жену, плюс за ренту. И я не думаю, что описанная вами ситуация в реале существует - люди не дураки. Да, система несправедливая, я считаю, что работающий человек должен иметь доход больше не работающего. Но пока система такова, люди будут ей пользоваться.

Сообщение от WaterRose

У вас есть другие варианты на что жить людям с парт тайм но более 3 дней а по часам и зарплате парт тайм и детей для фисов нет?!

Есть, но с социалом это никак не связано. И потом, ваши знакомые сами поставили себя в такие условия, разве нет? Система гнилая, но карающая, если не соблюдаешь правила игры.

[D_IRL]

Система уже сказала -

Пора понять, что придется не искать работу на одном месте и фулл-тайм, а браться за любую - по пару часов в разных местах, что подвернется. Так как постоянных работ и на одном месте все меньше и будет еще меньше.

А "социалы" просто не могут доплачивать всем кто мало зарабатвает.


Второй вариант - страхуйся на случай потери работы сам пока работаешь.
Нет страховки - никаких средств продержатся пока не найдешь новую работу.
Идею ирландцы взяли из Скандинавии, там уже такое есть.
Ирландцы пока раздумывают про ввкдение такой системы, но есть ли другой выход?



Селф-емплоед - вроде позаботились об их пользе, им адут право получать социалы. Но сначала они должны выплачивать налоги на эти будущие социалы, вроде минимум 500 евро дополнительно.
Но никто не гарантирует селф-эмпл что они станут зарабатывать больше, чтобы найти эти 500 евро - в итоге они сдирают дополнительно по 500+ евро с доходов селф-эмпл., так как 99% селф-эмпл не зарабатывают даже минимум зарплаты.

Тысячи мелких бизнесов (селф-эмпл) в Ирландии не зарабатывают прибыли и даже на минимальные зарплаты, а сводят концы с концами потому что получить социал при отсутствии работы по закону нельзя.

[Dimi]

Сообщение от D_IRL

Система уже сказала -

Пора понять, что придется не искать работу на одном месте и фулл-тайм, а браться за любую - по пару часов в разных местах, что подвернется. Так как постоянных работ и на одном месте все меньше и будет еще меньше.

А "социалы" просто не могут доплачивать всем кто мало зарабатвает.

Ссылку, пожалуйста, на то, где и когда система такое сказала. А самое главное, укажите на законы, которые подтверждают сказанное. Говорить можно много. Вот вы, например, целыми днями всё говорите и говорите на этом форме, только пользы то?))))

Dimi добавил 29.10.2016 в 12:55

Сообщение от WaterRose

он должен сошалу теперь 12 000 евра и им всё равно что им не на что жить и другой работы нет, а уйти с этой, то тоже 2 месяца штрафят в социале если сам ушёл. У вас есть другие варианты на что жить людям с парт тайм но более 3 дней а по часам и зарплате парт тайм и детей для фисов нет?!

Кстати, ради интереса, простые расчёты WaterRose, простые расчёты:
Если продолжать работать там же, то за год получим 200 * 52 = 10,400
Если уйти с работы, то за тот же год получим (188 + 124 + 100(или около того за ренту в неделю)) * (52 - 9)= 17,716
Так что разницу видите?

[WaterRose]

Dimi,

Сообщение от WaterRose

а уйти с этой, то тоже 2 месяца штрафят в социале если сам ушёл.

9 недель штрафа- не на что жить, "сами себя поставили"- на работе сократили часы, раньше было почти фул тайм. Получается, что им бомжевать.

WaterRose добавил 30.10.2016 в 00:06
Dimi, я умею считать соц пособия. я про то, что когда людям сокращают часы, то при определённых условиях, чтоб жить на соц минимуме надо уйти на 2 месяца в какой приют с кормёшкой.

[Dimi]

Сообщение от WaterRose

9 недель штрафа- не на что жить, "сами себя поставили"- на работе сократили часы, раньше было почти фул тайм.

Мы сейчас рассуждаем о ситуации со слов человека, который где-то о ней написал. То есть объективно мы её никак не можем оценить, например, какой у него контракт был, мог ли он его разорвать при сокращении рабочих часов, почему его жена не работает, как ему удалось получить подтверждение 3-х дневной рабочей недели вместо 5 от работодателя и тд. Так что впольне возможно, что и "сами себя поставили", тем более, что факт обмана был.
Просто на социал страшно уходить, да и не хочется, вот и получаются такие ситуации, а государство больше поощеряет сидение на гос пособии, чем поиск хоть какой-нибудь работы.

Сообщение от WaterRose

Dimi, я умею считать соц пособия. я про то, что когда людям сокращают часы, то при определённых условиях, чтоб жить на соц минимуме надо уйти на 2 месяца в какой приют с кормёшкой.

Да, в этой стране надо иметь детей, тогда сокращение часов не страшно.

[D_IRL]

На Интернете интервью с учителем математики

Примерно ему 35 лет
Работает по 22 часа в неделю, на больше часов нет работы, и три месяца отпуска
Зарплата 32,700 в год
На следующий год будет еще меньше часов работы (уже знает) так как на больше часов работы нет и зарплата снизится до 25,000 евро в год

И как жить? Он не в Дублине и где найти еще часы работы в деревне?

Но и в Дублине не все учителя имеют работцы полный день, в одной школе, иногда и в трех школах по нескольку часов в кадой в неделю.


Так этот же мужик хочет еще купить и лм, потому что у них 5 детей, жена работать не может, дети от 0,5 до 15 лет. Никто не давал мортгейдж потому что низкий доход. Но получили мортгейдж когда родился 5-й ребенок инвалид (и еще один тоже инвалид) - так как посчитали деньги за детей-инвалидов как доход и хватило чтобы поучить мордгейдж на покупку дома за 200,000 евро.

Не знаю, как они будут выплачивать и скроько им останется на жизнь на 2 взрслых и 5 детей?


Но тема интервью сначала была - почему бастуют учителя?
Потому что за одну и ту же работу старым учитлям платят 40,000 в год, а новым намного меньше.




В соседних Теско и Дансе - наверное все кассры парт-тайм, они на всех кассах только коогда полно покупателей, днем хватает 1-2 кассира. И откуда брать фулл-тайм работу кассирам, если во всех магазинах им есть оабота только в часы пик, и нет в остальное время?


Уже давно есть так называемые Zero Contracts - где нет гарантирванного количества часов и работа и оплата только тогда, когда работа есть и только за часы которые работаешь. Типа позовут когда надо и только.






Система не справедливая, но для экономика важнее, чем люди. Не будет прибыльной экономика, станет хуже всем. А просто платить за часы ничего не делающим работникам это не выгодно.


Еще система минимальных зарплат - большая дыра. Если работа не стоит 3 евро в час, то платить минимум ошибочно. И система платить больше тем кто дольше работает за одну ту же работу тоже не стоит. Иначе получается что человеку проработавшему 40 лет платят дважды больше, чем молодому, хотя делают все одинаково качественно.

Оплата за равную работу равные зарплаты убрала бы все эти забастовки с требованиями увеличить мне, потому что другому больше. Хочщь больше продвгайся на работу с большей ответственностью или где нужно больше знаний и т.п.
(мое мнение)

[Dimi]

Сообщение от D_IRL

На следующий год будет еще меньше часов работы (уже знает) так как на больше часов работы нет и зарплата снизится до 25,000 евро в год

И как жить? Он не в Дублине и где найти еще часы работы в деревне?

Денег много не бывает, все будут жаловаться от миллионера до бомжа. Это ещё нормальная зарплата плюс ФИС 16,000, т.е. это около 40,000 евро чистыми. Плюс детские пособия 8,400. Шиковать, конечно, не будешь, но жаловаться "как жить" совсем не уместно - многим до такого не дотянуться.

Сообщение от D_IRL

Не знаю, как они будут выплачивать и скроько им останется на жизнь на 2 взрслых и 5 детей?

Очень даже неплохо останется. Если б не было всех доплат, тогда да, сложновато. А так - грех жаловаться.

Сообщение от D_IRL

В соседних Теско и Дансе - наверное все кассры парт-тайм, они на всех кассах только коогда полно покупателей, днем хватает 1-2 кассира.

Нет такой работы как кассир в супермаркетах. Есть shop-assistant. Т.е. человека могут послать делать разную работу в магазине, не обязательно на кассе. Просто в часы пик привлекают больше сотрудников на работу

[Юлия]

D_IRL,

Примерно ему 35 лет
Работает по 22 часа в неделю, на больше часов нет работы, и три месяца отпуска
Зарплата 32,700 в год

628€ в неделю за полставки очень даже хорошая зарплата.28 € в час...

[barmalej]

Сообщение от D_IRL

На следующий год будет еще меньше часов работы (уже знает) так как на больше часов работы нет

,,учителем математики,,
или взяли еше одного учителя или дети не дополучат знаний,менять школьную программу не будут,
куда часы дели???