Украина. Продолжение

[Steve]

Первая Олигархическая

Предложенный Порошенко и ловкими политтехнологами из Москвы мир имеет одну очень любопытную составляющую. Статус ополчения ДНР и ЛНР. Распустить ополчение невозможно, значит, его будут встраивать в существующую конструкцию.
По факту переворот в Киеве привел к созданию олигархических армий, как единственной гарантии соблюдения каких бы то ни было соглашений между олигархами. На политиков уже надежы никакой - предательство стало визитной карточкой укрополитиканов, и очередной пример этому - массовое бегство всяких яценюков, аваковых и прочих турчиновых в блок Порошенко.

Поэтому единственной гарантией договоренностей для олигархов становятся их карманные армии, и система территориальных и спецбатальонов после зачистки их от всякого идейного сброда вполне пригодна к употреблению именно в качестве гаранта работоспособности механизма разрешения споров.

Кстати, в России к концу 90 наши олигархи вплотную подошли к этому механизму, и в какой-то мере Путин стал альтернативой олигархических войн с применением вполне серьезных вооружений. Он стал арбитром, вследствие чего частные армии стали не нужны. На Украине арбитра нет, потому спец- и тербатальоны становятся его заменой.

В таких условиях ополчение Донбасса предложено уравнять в правах с территориальными батальонами и подчинить их МВД. Последнее выглядит смешно, но вот статус тербатальонов автоматически ставит вопрос - а кто будет кормить эту немалую силу, имеющую на вооружении все, кроме ОМП? Даже после вывода "отпускников" и выдавливания идейных добровольцев-россиян и прочих сербов-французов ополчение все равно остается весьма грозной силой.

На данном этапе и в Луганске, и в Донецке фаза войны полевых командиров между собой еще не завершена, и теперь эта война приобретает иное измерение. Очевидно, что самое время появиться Ахметову, Ефремову, Таруте и прочим рангом пониже - чтобы взять под крыло этих командиров и их отряды.

В складывающейся ситуации никто не успеет моргнуть глазом, как ополчение Новороссии превратится в точно такие же армии местных олигархов. Особенно в условиях тотальной разрухи, когда семью кормить нужно, а шахты закрыты и затоплены - понятно, что членство в ополчении станет чуть ли не единственным источником существования. За место в ополчении придется еще побороться. И заплатить лояльностью командиру и его хозяевам.

Идейных будут зачищать, что собственно, уже происходит. Пока относительно мирно и тихо - тот же Губарев объявил о своем уходе в отставку. Что означает только то, что он прекрасно понимает - окно возможностей очень узкое. Пока у него есть шанс выйти своими ногами, но скоро несогласных начнут выносить вперед ними.

К весне проблема будет решена, и тут начнется самое интересное - вторая война все равно состоится, предпосылки для нее не ликвидированы, противоречия не устранены. Вот только теперь она начнется в совершенно ином формате - формате войны олигархов. Что создаст крайне любопытные альянсы. Не удивлюсь, если ополчение Луганска вместе с батальоном "Айдар" пойдут войной на батальон "Призрак", который станет воевать плечом к плечу с батальоном "Днепр". Может, конфигурация союзов будет другой - это уже неважно. Вторая Донбасская в таком формате станет Первой Олигархической.

Арбитрами в такой войне станут ВСУ Порошенко и "отпускники" Путина, разруливая результаты. Возможно, с таким прицелом на общую конфигурацию и был заключен нынешний мир, воплне понятный и приемлемый для хозяев Кремля и Банковой. Во всяком случае, надежда на то, что олигархи вот так вот возьмут и подарят шахтерам шахты - она все-таки несколько наивна. "Не для тебя мама такой цветочек растила!"

http://el-murid.livejournal.com/1990073.html

Steve добавил 05.09.2014 в 21:13
Дежавю

В общем-то, ситуация, конечно, явно из разряда "Где-то я это уже видел". Весной 12 года Асад добивал исламистов, и именно в этот момент ему выкрутили руки прекращением огня, после чего через три месяца он получил штурм Алеппо и Дамаска, с чем, собственно, продолжает справляться по сей день.
Перемирие, которое объявляется в ситуации, далекой от патовой, всегда и во все времена однозначно заключается в пользу проигравшей стороны. Чтобы уравнять шансы и продолжить потеху. Никакого иного толкования произошедшему нет и быть не может.

Нужно признать, что в очередной раз политтехнологии победили политику. Знатный политтехнолог Кремля сделал руководству красивую картинку, пожертвовав в очередной раз позицией на доске.

Баланс для России на сегодня выглядит следующим образом. Крымнаш, с оговоркой, что так не считает больше никто. Даже союзный нам Лукашенко четко дал понять, что Крымваш по факту. Не более того. Остальные высказываются несколько жестче. Потому проблема не снята.

Санкции - не сняты. Более того, даже если что будет сниматься - то только в обмен на отказ России от своих санкций в адрес польских яблок и прочих камамберов. При этом вариант снятия снакций по формуле "все на все" вряд ли осуществим - что-то, да останется.

Путин в глазах "цивилизованного человечества" остается агрессором и недоговороспособным руководителем, которого желательно убирать. Потому мир не решает и эту проблему, скорее, создает предпосылки для "патриотического Майдана", так как ни один нормальный человек не назовет сложившуюся ситуацию иначе чем предательством и сливом. И фамилию политтехнолога произносить никто не будет - за все отвечает лично президент. Так что подстава вышла знатная. Четко спланированная.

Донбасс разрушен. Восстанавливать его в первую очередь нам. Просто потому, что это в наших интересах - миллион беженцев по большей части готовы вернуться, вот только некуда. Радостные разговоры о богатом приобретении и исправлении демографической ситуации после прихода беженцев выглядят необоснованными - к нам перешли в значительной степени женщины, старики, дети, инвалиды. Семьи во многом неполные - кто-то остался там, кто-то ушел сюда. В общем, восстановление Донбасса и все бремя содержания беженцев - наши. Наивно надеяться, что Порошенко станет что-то восстанавливать - ему-то в этом какой интерес?

Вторая война в том или ином виде неизбежна, так как мир по-Порошенко и Кремлю не решил ни одного из породивших войну противоречий, главное из которых заключается в том, что на Украине не существует механизма разрешения олигархических споров, а созданный в ходе этой войны механизм в виде территориальных банд сам по себе продуцирует бесконечную войну. Сомализация на наших границах гарантирована. Приобретение тоже сомнительное.

Ну, и газовая проблема. Да, теперь ее можно решать - однако вряд ли на наших условиях. Цену с нас стрясут, конечно, не ту, что предложил Яценюк, но и точно не на выгодных для нас условиях. Вопрос с долгом тоже не решен. В качестве морковки нам сообщили, что рассмотрят вопрос об исключении "Южного потока" из правил Третьего энергопакета - но пока это лишь обещания. Как, к примеру, обещание не расширять НАТО на Восток. А сейчас мы уже обсуждаем вопрос о базах на Украине. Кстати, тоже интересный вопрос к творцам мира на Украине - как с базами-то? И с внеблоковым статусом? И заодно с безъядерным? Как там с подлетным временем от Харькова до Москвы - не уточните? Их включать в баланс сейчас или чуть позже?

На другой чаше весов - Крым. Более, похоже, ничего. Да, это наше, и мы его не отдадим, но общий баланс явно перекошен в отрицательную сторону для России.

За скобками остаются интересы олигархов - здесь темна вода во облацех. Но мы не о них. Мы о России. Это, как можно догадаться, все-таки разные измерения и Вселенные.

Политтехнологии давно и прочно заменили политику и стратегию, как красивая картинка в телевизоре - реальную жизнь. То, что произошло на Украине, лучше всего иллюстрирует нищету и убогость сегодняшних подходов к решению проблем. Не решая, раскрасить и развесить ленточки. И сверху фейерверк, шоп красиво.

В общем, пока радужного настроения, конечно же, нет. Мир - вещь важная, но прочный мир и недопущение новой войны - гораздо важнее. С этим пока есть некоторые сомнения. Примеры из прошлых "перемирий" такого же рода не дают поводов для оптимизма.

http://el-murid.livejournal.com/1989875.html

Steve добавил 05.09.2014 в 21:17
"слить землю, омытую таким количеством русской крови--предательство.
и предательство геополитических интересов России и Новороссии"

"От предателя Путлера в общем-то ничего другого ожидать и не приходилось. Не тому мы поверили, к сожалению. Донбасс заплатил за Крым - все произошло как и надо было, согласно хитрого плана кремлевского карлика. Всем спасибо, все свободны!..."

Steve добавил 05.09.2014 в 21:19
"Интересно ка будет оправдываться Путин? Или его "почитатили" будут галдеть о опять о "плане Путина". Честно говоря, меня давно потешают эти, вечно одурманенные, любители плана."

Steve добавил 05.09.2014 в 21:20
"Зачем ему оправдываться? Есть куча народу, которые одобрят абсолютно все. "Наверху виднее", "наконец-то мир", "это многоходовка" и т. п."

Steve добавил 05.09.2014 в 21:23
"Путин заливает. так лучше. причем с апреля заливает нам в уши всякие тупые отмазочки...референдум отложить, общенациональный диалог начать, солдат принять и кашей накромить простить и отпустить, нацистов из батальонов похлопать по плечу и отпустить из котлов.что забыл?"

Steve добавил 05.09.2014 в 21:26
"А как же армия Новороссии? Куда пойдут теперь грады, ураганы, танки и точка у, отжатая у укров? Две армии у одной эдыной укры быть не может. Что теперь, оружие сдавать Порошенке? А он потом вешать будет всех кто засветился?"

Steve добавил 05.09.2014 в 21:27
"Новороссия не добилась даже статуса как у Приднестровья, и уже ее сливают."

[Steve]

"Приднестровье в состав Молдовы не входит и никак от нее не зависит, а здесь перевертыш Захарченко с предателем Ходаковским будут армией рулить и все сольют Киеву."

Steve добавил 05.09.2014 в 21:34
"Нынешних так называемых переговорщиков (балабол и бездельник Плотницкий, никто по фамилии Пургин, и путинский холуй и предатель Игоря Стрелкова, Захарченко - команда слива) от Новороссии никто из жителей Донбасса не выбирал, советом ополчения они также не избирались, наоборот, убрали или задвинули как раз тех людей (Стрелков, Бородай, Губарев, Мозговой и некоторые другие), которые составляли и представляли собой ядро и авангард всего сопротивления и идеологии независимости Новороссии как части всего Русского Мира. Кто уполномачивал этих "переговорщиков" принимать решения, на принятие которых имеет право исключительно население Донбасса и командиры ополчения, причем посредством проведения референдума и голосования по подобным вопросам? Это все логически очевидно. Референдум проведен. Новороссия должна быть полностью независимой. Борьба по освобождению всей территории Новороссии должна быть продолжена и доведена до логического конца. Новороссия должна вернуться в состав Российской Империи. Ни о каких других передышках и полумерах речи не должно вестись впринципе. А потом о каком перемирии там может идти разговор, когда киевская фашистская хунта полностью незаконна и преступна? Это ошибка, если Новороссия будет идти на поводу у фашистской хунты и Путина с его никому неизвестными лжепереговорщиками вместе с их американскими хозяевами."

Steve добавил 05.09.2014 в 21:37
"С беженцами все будет "в порядке", поверьте!
Особо упоротыми запутинцами в рунете уже развернута кампания "эти страшные звери беженцы".
Так что - кто успел получить ВУ/СБ - пусть остаются, пока. Остальных, я так думаю, скоро ждет "мягкое выталкивание" под различнейшими предлогами.
"Ах, да у Вас срок пребывания закончился! Вам бы лучше выехать, тем более что уже не стреляют... Ой, на границе не впускают назад в РФ? Ну так у вас же миграционка была просрочена, въезд запрещен. Бывает. Мы обязательно разберемся! Когда нибудь. Потом.""

Steve добавил 05.09.2014 в 21:40
"Если слив пойдёт дальше в том же темпе, то к Новому году наши западные друзья могут нас и хамоном побаловать!
Здобули перемогу...стратехи кремлёвские."

Steve добавил 05.09.2014 в 21:42
"У РФ каждый ход, начиная с февраля, - не предательство, а хитрость. Разве по результатам не заметно?"

Steve добавил 05.09.2014 в 21:42
"Путин - как Николай2. Потерявшийся в критической ситуации слабак, тюфяк и дурак. Сурков - как Распутин. Демоническая мразь, самым вредительским образом влияющая на картину мира и ход мыслей занимающего трон слабака."

Steve добавил 05.09.2014 в 21:43
"Как же так то, только люди начали верить что Россиюшка с колен приподнялась, а ее обратно в коленно-локтевую. ))) Заявление Мозгового недавнее по крайней мере еще вселяет надежду, что люди проводящие политику внешних сил об этом пожалеют. По крайней мере я так понял что он недоволен этим перемирием, и более того, с ним этот вопрос никто и не обсуждал, иначе к чему он говорил что такие вопросы должны обсуждаться в том числе и с теми, кто кровь проливает."

Steve добавил 05.09.2014 в 21:51
Интересно насколько это правдиво и к чему это приведёт?



Вообще-то Антюфеев старый друг Стрелкова, Бородая, и прочих, ещё по Приднестровью, и в теории мог бы скинуть про-путинско-ахметовскую верхушку в ДНР (Захарченко и тд) и привести к власти серьёзных ребят...но может быть Антюфеев тоже продался Путину/Ахметову и в этот раз играет в их интересах?

Очень бы хотелось чтобы к власти в ДНР пришёл Стрелков.

Steve добавил 05.09.2014 в 22:02


Steve добавил 05.09.2014 в 22:04
Retweeted by Новороссия
Oleg @oleg_melnikov · 4h
Идет скопление Украинских подразделений в районе Волновахи. Видимо перемирие не будет долгим... Прямое нарушение договора о прекращении огня

Steve добавил 05.09.2014 в 22:13

[Icar]

Осподя, жить-то как страшно почитав Стива... Даже мне..

[Steve]

"Донецк.ЖД.Сейчас.Как дубасили.....так и дубасят.....тяжело и мощно . Мир был долго..... аж с 18.00 до 23.20"

Steve добавил 05.09.2014 в 22:18
http://censor.net.ua/photo_news/3012...chaet_mariupol

Steve добавил 05.09.2014 в 22:22
Цитата
"18:10 На Гвардейке (Макеевка) включены сирены ГО, укры ведут обстрел с тяжелой артиллерии. В районе шахты 88 поднимается черный дым.

18:35 Продолжается интенсивный артобстрел Макеевки и Донецка, есть попадания в районе шахты Октябрьской, окраины Петровки, ж/д (в районе задымление). Продолжают работать сирены ГО. Нацисты ведут артогонь с Волновахского района системами РСЗО крупного калибра.

19:05 Киевские нацисты продолжают обстрел Донецка (Буденовка, Петровский).

19:20 В районе Макеевки вновь раздался взрыв.

20:00 Продолжаются обстрелы городов Новороссии нацисткой артиллерией. Удары были нанесены по Ясиновке и Червоно-Гвардейке. Идет скопление фашистких подразделений в районе Волновахи.

20:40 В Горловке до сих пор раздается канонада."

Steve добавил 05.09.2014 в 22:39

[Dimi]

Сепаратисты готовят пресс-конференцию, посвященную нарушению перемирия Украиной
http://korrespondent.net/ukraine/pol...yryia-ukraynoi

Сейчас опять начнутся взаимные обвинения в несоблюдении перемирия.

[Steve]

Алексей Князев @knyazhin · 2m
В квадрате Волноваха-близлежащии окрестности в порядке 3000 фашистов. Хороший котёл мог бы получиться.

[Ireland]

Сообщение от Dimi

Сепаратисты готовят пресс-конференцию, посвященную нарушению перемирия Украиной
http://korrespondent.net/ukraine/pol...yryia-ukraynoi

Сейчас опять начнутся взаимные обвинения в несоблюдении перемирия.

Так вроде мирный договор между Украиной и Россией. А сепаратисты -это внутренее дело Украины.

[Dimi]

Сообщение от Ireland

Так вроде мирный договор между Украиной и Россией. А сепаратисты -это внутренее дело Украины.

Вы невнимательно новости смотрите. Россия с самого начала настаивала, что она не может подписывать никаких договоров, так как не является участником конфликта. Договор о прекращении огня подписали Украина с представителями ЛНР и ДНР.

[Steve]

[yarek]

Украинские партизаны уничтожили лагерь регулярной российской армии. “Сегодня утром под Северодонецком к местным жителям вышел весь в слезах перепуганный российский солдат-артиллерист. По его словам, ночью неизвестные люди вырезали весь личный состав русского артдивизиона. 60 человек” – написал аналитик Алексей Арестович.

yarek добавил 05.09.2014 в 23:42
наши молодые ребята гибнут в Украине


Российские каналы рассказывают, что российские военные гибнут во время отпусков
Cюжет о российских военнослужащих, погибших в боях на Донбассе, впервые показали на российском государственном телевидении. Правда, зрителей телеканалов пытаются уверить, что солдаты РФ специально берут отпуска, чтобы поучаствовать в боевых действиях. Сообщает Newsru.com.

Так, в сюжете "Первого канала" говорится о гибели костромского десантника Анатолия Травкина, который, по данным телеканала, около месяца назад взял отпуск и уехал на Донбасс. "О своем решении он не сказал ни жене, свадьбу с которой сыграл незадолго до отъезда, ни командованию части, в которой служил", - отмечает канал, подчеркивая непричастность военного командования к гибели Травкина.

НТВ отмечает, что российские мужчины отправились на Донбасс, поскольку "больше не могли со стороны наблюдать за тем, как украинские боевики убивают женщин, стариков и детей". Примечательно, что, судя по репортажам, российские добровольцы сражались не с боевиками, а с украинской регулярной армией, и как раз на стороне боевиков.

Со своей стороны, глядя на выдвигаемую версию "правдивых" российских СМИ, предполагаем, что русским военнослужащим, оказавшимся в Украине, дают в качестве отпускных "Грады", "Ураганы" и другие подобные "социальные выплаты".

[Steve]

Steve добавил 05.09.2014 в 23:44


Steve добавил 05.09.2014 в 23:46

[marulia]

Появился сайт где европейцы могут подписать открытое письмо Путину и россиянам и извиниться за действия своих правительств


http://dearputin.com/

[Icar]

Сообщение от yarek

“Сегодня утром под Северодонецком к местным жителям вышел весь в слезах перепуганный российский солдат-артиллерист. По его словам, ночью неизвестные люди вырезали весь личный состав русского артдивизиона. 60 человек”

Начитаются страшилок про Доманский, а потом бродят по сети с вылупленными глазами...

[Steve]

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Bumblebee

если вдовец снова женится, нарушает ли он обет, данный покойной супруге?

Смотря где и когда. Лично мое мнение - нет.
А вообще мнения есть на этот счет разные, особенно в разные времена. У церкви свое, у некоторых наших предков, закапывавших жену живьем в могилу с погибшим/умершим мужем - свое. Очень толково кстати, - закопали вдову, и вопросы такие ни у кого не появляются: нарушит ли она обет, выйдя опять замуж или нет?
А так я с тобой почти согласен. Тут вот меморандум вспоминали - так разве ж это Россия с Украиной чего-то такое меморандировали? Это ж Ельцин с Кравчуком. Подписи-то их стоят. Ельцин умер, Кравчук на пенсии - меморандум недйствителен. Все пучком.

Или хочешь завести волынку про "правопреемничество"?

Эй, музыкант! - волынку тянут, а заводят шарманку