Оффтоп из темы "День Победы"

[Лентяй]

Сообщение от Конный Водолаз

А дальше?

имхо, дальше нужно было внедрять многопартийность(хотя бы липовую) при руководящей и направляющей роли известно кого. Внедрять частную собственность. Уменьшать 4-х миллионную армию. Перепрофилировать (частично) ВПК. Открывать границы. Переставать кормить комрежимы по всему миру.А у нас( мы ведь все оттуда?) был застой.... Все сидели на жопе ровно(менеджмент) и довольствовались ранее достигнутым. Вот и получили то, что плучили.

Сообщение от Chronos

И вaм спасибо за историческое образование.

А что, литературного не будет?

[Paper-mâché]

мир скорбит 8 мая.

[Конный Водолаз]

Сообщение от nexus

Ваш взгляд неправильный, Вам уже стопяцот раз об этом сказали. 9го мая празднуют не режимы, а победу - окончание войны, Великой Отечественной, во всем мире известной как Вторая Мировая.

Поскольку это всего лишь мой личный взгляд, а не могущая быть доказанной строго математически теорема, то я все же оставляю за собой право и дальше его придерживаться. Иллюстрация такая: упал некто в выгребную яму, лез-лез, старался-старался, вылез наконец, а его берут и в другую выгребную яму сажают. Будет ли этот некто праздновать то, что он вылез из первой ямы? Сильно сомневаюсь.

[Chronos]

Сообщение от bebra

количество самоубийств и психических расстройств из-за сложностей с национальной самоидентификацией среди мигрантов из бывшего союза огромно.

На самом деле смешно. А именно то смешно, что проблемы не только у мигрантов из Союза. У любых мигрантов проблемы. Притягивать сюда за уши исторические подкладки - вот это и есть смешно. Тем более, что миграция таки дело добровольное, в отличие от упоминавшихся советских или американских переселений.

за вас рада, значит для вас это не проблема вообwе.

Для меня проблема тоже. Для любого нормального существа попадание в незнакомую среду является проблемой, на каком-то этапе.
Я просто не ищу, кого бы в этом обвинить. Это мой выбор. Личный. Ничего общего с бегом "от" или "в" не имеющий.

[bebra]

Сообщение от nexus

Ваш взгляд неправильный, Вам уже стопяцот раз об этом сказали. 9го мая празднуют не режимы, а победу - окончание войны, Великой Отечественной, во всем мире известной как Вторая Мировая.

думаю что вы заблуждаетесь. вы можете сказать свой правильный взгляд стопицот раз и можете удалить эту тему, как хозяин сайта, это вполне ваше право, но не в вашей компетенции решить этот вопрос, думаю, он еще долгое время будет будоражить умы и вызывать дискуссии.

[Конный Водолаз]

Сообщение от Лентяй

имхо, дальше нужно было внедрять многопартийность(хотя бы липовую) при руководящей и направляющей роли известно кого. Внедрять частную собственность. Уменьшать 4-х миллионную армию. Перепрофилировать (частично) ВПК. Открывать границы. Переставать кормить комрежимы по всему миру.А у нас( мы ведь все оттуда?) был застой.... Все сидели на жопе ровно(менеджмент) и довольствовались ранее достигнутым. Вот и получили то, что плучили.

Да, я с этим полностью согласен. И как мы это можем назвать? К примеру, режим в КНДР как мы называем? Подавляющее большинство называет его антинародной диктатурой. В СССР после войны не голодали (почти), но все остальные признаки оккупационного режима аналогичны. Так что праздновать-то?

[GOOSE]

Сообщение от Конный Водолаз

Хм. Но если победа не предполагает улучшения жизни, и не предотвращает ее ухудшения, а исключительно случается по политическим мотивам, то еще страннее называть окончание подобной войны «праздником».

улучшение жизни граждан страны невозможно вне политики. Победа в войне- это не уничтожение живой силы, а доведение противника до момента когда он не в состоянии оплачивать или обеспечивать войну. Не мастурбируйте словами, не надо, вам далеко до СВУ

[Chronos]

Сообщение от Paper-mâché

мир скорбит 8 мая.

Разница в часовых поясах-с.

А вообще прикольно: мир скорбит, пост-СССР празднует. Похоже, что СССР победил весь мир

[bebra]

Сообщение от Chronos

На самом деле смешно. А именно то смешно, что проблемы не только у мигрантов из Союза. У любых мигрантов проблемы. Притягивать сюда за уши исторические подкладки - вот это и есть смешно. Тем более, что миграция таки дело добровольное, в отличие от упоминавшихся советских или американских переселений.


Для меня проблема тоже. Для любого нормального существа попадание в незнакомую среду является проблемой, на каком-то этапе.
Я просто не ищу, кого бы в этом обвинить. Это мой выбор. Личный. Ничего общего с бегом "от" или "в" не имеющий.

ну значит вам повезло, вам не пришлось бежать из горячих точек, где потомков русских колонистов резали. а кому-то пришлось реально бежать. если смешно можете смеяться. вы уехали по своей воле, лишили себя родины, лишили родины своих детей, это может сказаться на следующем поколении, которое будет расти без родины. те, кто ехал из россии в колонии тоже были уверены, их посылала партия, они чувствовали, что делают благое дело, осваивая чужие земли и просвещая отсталые народы востока. они не могли предполагать, что их братская помощь вызовет волну ненависти и насилия по отношению к их детям и внукам.

[GOOSE]

Сообщение от Конный Водолаз

Поскольку это всего лишь мой личный взгляд, а не могущая быть доказанной строго математически теорема, то я все же оставляю за собой право и дальше его придерживаться. Иллюстрация такая: упал некто в выгребную яму, лез-лез, старался-старался, вылез наконец, а его берут и в другую выгребную яму сажают. Будет ли этот некто праздновать то, что он вылез из первой ямы? Сильно сомневаюсь.

свинья везде грязь найдет.

[robinzon66]

Сообщение от Лентяй

Это не правильно. Ведь победили же? Значит, и отмечать День Победы победившие (и причастные) имеют право.

Это скорее должен быть День Памяти. Для радости не так много повода, если даже побежденные живут лучше победителей. И если еще учесть реальное, наиболее достоверное число жертв, связанные с войной- страна потеряла около 40 миллионов людей (прямые и косвенные (от голода и болезней) потери). Ну а Путин и вся его банда (да и предыдущие власти), просто приватизировали победу. Когда похвастать нечем, своих успехов нет, гордятся чужими достижениями. И выдают их за свои. Для народа-Победа и нищета и деградация, для них, власти- украденные миллиарды и хорошая, сладкая жизнь. Для власти- это да, праздник. Благодаря тем кто погиб- эти сейчас живут хорошо. А для простого народа и даже ветеранов, это скорее День Памяти и Скорби по погибшим.

[Конный Водолаз]

Сообщение от nexus

Ваш взгляд неправильный, Вам уже стопяцот раз об этом сказали. 9го мая празднуют не режимы, а победу - окончание войны, Великой Отечественной, во всем мире известной как Вторая Мировая.

И второй момент. Как вам известно не хуже меня, 8-е мая нигде не _празднуют_ (celebrate), а отмечают (mark или commemorate). Вспоминают погибших — да. Скорбят — да. Пытаются задуматься и вынести какие-то уроки — тоже да. Но никто, как выше marulia написала, не срывается в этот день с работы, чтобы водки бахнуть, патамушта праздник.

[GOOSE]

Это скорее должен быть День Памяти.

ЕПРСТ- дык это и есть день памяти. Дебилов радоваться НЕТ!
Какого то немецкого дурня из вилладжа кинули на фронт и замочили не за бабочку. Ни при чем он, ну и пусть его тоже вспомнят. Говно просто лить не надо, не та грядка.

[Конный Водолаз]

Сообщение от GOOSE

свинья везде грязь найдет.

Если вы считаете всех, живших в СССР, свиньей, которая не в состоянии выбраться из грязи — это ваше дело. В чем-то, как показывают последние десятилетия, вы правы, увы.

Конный Водолаз добавил 09.05.2013 в 16:36

Сообщение от GOOSE

улучшение жизни граждан страны невозможно вне политики. Победа в войне- это не уничтожение живой силы, а доведение противника до момента когда он не в состоянии оплачивать или обеспечивать войну. Не мастурбируйте словами, не надо, вам далеко до СВУ

Если целью войны не является улучшение жизни и не является предотвращение ее ухудшения, то смысла в такой войне нет. И праздновать победу в ней бессмысленно.

[Chronos]

Сообщение от bebra

ну значит вам повезло, вам не пришлось бежать из горячих точек, где потомков русских колонистов резали. а кому-то пришлось реально бежать. если смешно можете смеяться.

Это немца Андреая там резали? Это он уже стал русским колонистом и бежал, русский колонист, в Германию почему-то, а не в Россию?
Мой смех относился исключительно к приведенному вами конкретному случаю "потери самоидентификации" и попыток г. Шаца обьяснить эту подростковую трагедию "проблемами военного поколения".