могут ли быть дети сами дома?

[Oliya]

У меня начинает складываться мнение, что службы непосредственно занимающиеся проблемами детей в семье сами не в курсе. Уже в третью контору отфутболивают. Нету похоже официальных документов и даже рекомендаций. Посмотрим что Гарда ответит.

[kosha]

Сообщение от Oliya

Значит, так. Ответ пришел, но они сами не в курсе. Порекомендовали обратиться в другую организацию.
Бум копать дальше.

Сообщение от Oliya

У меня начинает складываться мнение, что службы непосредственно занимающиеся проблемами детей в семье сами не в курсе. Уже в третью контору отфутболивают. Нету похоже официальных документов и даже рекомендаций. Посмотрим что Гарда ответит.

Оля,я почему-то с самого начала думала,что так и будет... Вы главное письма эти,ответы их,сохраните,чтобы,не дай бог,если произойдет какая-то ситуация,чтоб показать им их же ответы. Вот.

[Oliya]

Да я сохраняю. Мне уже из спортивного интереса любопытно, кто-нибудь из них признаеться, что нет правил, а есть ощущения конкретного лица?
Во чего в одном из ответов.

There is no legal age at which it is deemed ok to leave children. It is
up to parents to ensure that a suitable and responsible person is left
minding children. This depends on how old the children are and how many
children need to minded and for how long and what are their needs/ie how
dependent they are etc. It also depends on the person put in charge to
mind the children - you could have a very mature 16 year old but a very
immature 18 year old. You also need to think about the person's
capability in dealing with a crisis - they may be fine when all is well
and the children are well behaved or asleep in bed but can they deal
with children acting out or the baby's high temperature? Etc Certainly
children left with no or inappropriate supervision is taken very
seriously by the social work department.
I know this doesn't give you any definite answers but hopefully it
clarifies things somewhat.

То есть решайте сами, дорогие родители, но мы очень серьезно отнесемся, если решим что ваше решение не верное.
Но судя по этому письму с 16 уже можно бэьиситеть.
Жду других ответов.

[Podarok]

Бебиситтят гораздо раньше, у нас была девочка-ирландка, когда она начинала, ей было 14 лет. Ее родители говорили, что уже есть опыт и т.д. Т.е. на практике знакомые ирландцы следуют правилу 12+.

[Mithrilian]

Насколько я понимаю, из этих ответов следует: можно всё, но под вашу родительскую ответственность.

Т.е. если родитель был в доме и случилось несчастье, то уголовного дела на родителей не заводят. Тут в газетах несколько раз в год пишут -- то из окна шагнул ребенок, то машиной переехало (выезжающей со двора, не знали, что ребенок вышел тоже), то еще что. И за такой "недогляд" обычно дела не заводят. Если видно, что семья нормальная, любили-ценили, только недоглядели.

А вот если ребенок шагнул из окна, будучи _один дома_, то могут дело завести и заводят. Потому что нефиг ему было одному быть дома.

По-моему, нормальная система. Оставлять детей можно - но если что случится, отвечать будет родитель. Сам должен был думать, можно ли его конкретного ребенка оставлять. Кто ж лучше знает, как не родитель.

Вот на предмет "оставил ребенка дома, сходил в магазин, соседи стукнули, пришел разбираться с гардой" - вот это уже неправильно, имхо это те самые "перегибы на местах", законом никак не подкрепленные.

[Oliya]

Так мне и интересен план моих действий в случае "перегиба". Я им теперь в письмах так и пишу- если ребенок дома, ничего не произошло, а на меня наезжают, каковы мои действия? Посмотрим чем разродятся.
Если что случиться, согласна отвечать, трястись каждый раз, выбежав в магазим за молоком, а не насолила ли я чем соседям, не охота.

[KaraNagai]

Я вот кстати думаю, что в дом никто не имеет право входить, если там ребёнок один и ничего не произошло, даже если ребёнок пускает. Просто потому что дееспособные с точки зрения закона жильцы отсутствуют - это как зайти в открытую пустую квартиру - тресспассинг чистого вида. Без санкции судьи или (в случае гарды) без откровенного основания думать что случилась или может случится непосредственно какая-то беда - в сад. Это я не знаю, а предполагаю.

[Oliya]

Вот еще один ответ, на просьбу уточнить выше приведенный.
Dear Olga,

I wish to acknowledge receipt of your correspondence dated the 13th July
2011.

I am afraid this office cannot advise you any further than what you were
advised by the Information Officer.

I regret I cannot assist you.

Это от HSE
Гарда пока молчит.

[Nadia]

Гарда наверно там тоже на своих форумах как мы во всю обсуждает и сочинаяет ответ этой неугомонной мамаше .

[Oliya]

Гарда таки сочинила ответ неугомонной мамашке.


Regarding the above enquiry please be advised as follows:

In the case of babysitting there is no law governing this. It is prudent to use common sense when getting someone to babysit children and they should be mature and responsible for the task.

If children are to be left on their own the same applies, although there is law to cover neglect of children, it is not usual that anything will happen if one of the children is old enough to take care of the other child and responsible enough to deal with anything which may happen.

Andy Tuite

Andy Tuite
Sergeant
Garda Office for Children and Youth Affairs
Harcourt Square
Dublin 2.
Ireland

Так что выходит если ничего не случилось, а на вас наезжают, то нужно быть просто более уверенными в себе.
Ну либо в той истории нам чего-то недоговорили.
Сохраню себе на всякий случай этот ответ.

[Ljulka]

Во-первых - спасибо Оле огромное за то, что докопалась. Но отсутствие прямых ответов бесит.

Сообщение от Oliya

...Так что выходит если ничего не случилось, а на вас наезжают, то нужно быть просто более уверенными в себе.
Ну либо в той истории нам чего-то недоговорили...

Ну почему же, закон есть - although there is law to cover neglect of children. Под пренебрежительным отношением можно понять всякое... понятие растяжимое...

[Oliya]

У HSE на сайте есть описание неглекта.

Definition of neglect
Neglect can be defined in terms of an omission, where the child suffers significant harm or impairment of development by being deprived of food, clothing, warmth, hygiene, intellectual stimulation, supervision and safety, attachment to and affection from adults, and/or medical care.

Harm can be defined as the ill-treatment or the impairment of the health or development of a child. Whether it is significant is determined by the child's health and development as compared to that which could reasonably be expected of a child of similar age.

Neglect generally becomes apparent in different ways over a period of time rather than at one specific point. For example, a child who suffers a series of minor injuries may not be having his or her needs met in terms of necessary supervision and safety. A child whose height or weight is significantly below average may be being deprived of adequate nutrition. A child who consistently misses school may be being deprived of intellectual stimulation.

The threshold of significant harm is reached when the child's needs are neglected to the extent that his or her well-being and/or development are severely affected.
http://www.hse.ie/eng/services/Find_...irst/concerns/

Но конечно если каждого шороха бояться, то лучше детей до 16, а то и 18 лет пасти. Пока они сами из дома не уйдут (если уйдут).
Мне просто была интересна уверенность отвечавших про 12 лет. После 12 так же можно бояться что неглект припаяют как и до 12.

[Olla]

http://uk.lifestyle.yahoo.com/when-c...ome-alone.html