L-drivers или кто хочет ими стать, радуйтесь

[alz]

Живем не в раю, но и не в россии - газоны от шприцов чистить не приходится.
Про остальные озвученные проблемы - так это не проблемы, а вопросы технического плана, которые решаются довольно просто, было бы желание. Иначе получается перекладывание ответственности, как раз то что имеем сейчас: государство инициирует программу по безопасности на дорогах, а ответственность перекладывает на рядовых водителей, при этом даже не обеспечив возможности выполнения теми самыми водителями даже существующих нормативов, не говоря уже о вновь введенных. Надо было предварительно разгрести баклог чтоб очередь была не более месяца (в идеале - не более недели), а потом уже затевать этот enforcement. Иначе получили то, что получили - возмущение по всей стране.
Про то, где учиться - это отдельная больная тема. Столкнулся с этом когда сына учил - невозможно найти достаточно большую пустую заасфальтированную плочадку чтоб безопасно покатать новичка и отработать стандартные приемы Самое противное что и у самих школ вождения таких площадок нет, катаются по дорогам общего пользования, устраивая taffic jam-ы

[Bumblebee]

Сообщение от alz

Живем не в раю, но и не в россии - газоны от шприцов чистить не приходится.
Про остальные озвученные проблемы - так это не проблемы, а вопросы технического плана, которые решаются довольно просто, было бы желание. Иначе получается перекладывание ответственности, как раз то что имеем сейчас: государство инициирует программу по безопасности на дорогах, а ответственность перекладывает на рядовых водителей, при этом даже не обеспечив возможности выполнения теми самыми водителями даже существующих нормативов, не говоря уже о вновь введенных. Надо было предварительно разгрести баклог чтоб очередь была не более месяца (в идеале - не более недели), а потом уже затевать этот enforcement.

Государство никогда ничего не улучшает, только под большим давлением и перед выборами, они только налоги никогда не забывают собирать. То что решение было несвоевременно и непродумано - бесспорно. То что оно было принято из популистских соображений - понятно всем (всё-таки водителей с full lisence больше, чем с provisional, и по их мнению от Л-драйверов все беды). Создать видимость что хоть что-то делается правительством - в этом и была задача.

Насчёт школ - Вы абсолютно правы, это нелепость. Но опять же, посмотреть практически - для того чтобы создать площадки, необходимы ресурсы, и немалые. Во-первых, земля, на площадку нужно около акра. Вы мне скажите, сколько стоит building site в Дублине. В Лейтриме - около 80 тысяч. Нанимаем архитектора или инженера для planning permission - три тысячи. Сколько будут стоит грунтовые работы, покрытие, наём техники и т.д. - судить точно не берусь, возьмём по-малому, тысяч 50. Итого 133 тысячи, после налогов и прочего - тысяч 150. Какой частник с его mortgage, личными ссудами, college loans для детей и т.д. будет это делать? Вот поэтому Л-драйверы и путаются под ногами к вящему негодованию остальных водителей. Есть надежда что после принудительной регистрации инструкторов в RSA с 2008 года что-то начнёт меняться. Если бы инструкторы были government employees как экзаменаторы, и школа посылала выпуск студентов на тест, всё бы было гораздо более организованно и мы бы не были сейчас в этой ситуации. Может быт в будущем так и будет, "...жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся..."

Как бы то ни было - вроде всё спокойно, передачи в тюрьму Л-драйверам ещё никто не носит... Пошумели и успокоились.

[alz]

Еще раз: все эти призывы "посмотреть практически" - это не более чем попытка найти об'ективные причины в оправдание ничегонеделания, в просторечье - гнилые отмазы (С). Совершенно не обязательно площадки делать в черте города, чай не пешком до них добираться. Расчисить и заасфальтировать несколько площадок к примеру наверху в Wicklow, в районе Sally Gap - там все равно площади пропадают, они даже под пастбища не годятся - денег потребуется минимум, а пользу принесет огромную. Даже те же бой-рейсеры, если приспичит, смогут не по общим дорогам по ночам гоняться, а крутить там змейки из фишек на время
Однако до тех пор, пока верхи будут напряженно думать как уменьшить кол-во водителей, а не как увеличить процент умелых водителей, вопрос решен не будет. Он даже не будет оформлен в их сознании как сколь-нибудь значимый вопрос.

[Kolbassa]

Сообщение от DimaL

В Ирландии на дорогах умирает порядка 300 человек в год, если не меньше. .

Как раз сыр-бор весь из-за того, чтобы показатель смертности приблизить к 300 в год (сейчас гораздо больше).
За пять лет при такой смертности в живых останется на 400 человек больше (по подсчетам знающих).

[Bumblebee]

Сообщение от alz

Еще раз: все эти призывы "посмотреть практически" - это не более чем попытка найти об'ективные причины в оправдание ничегонеделания, в просторечье - гнилые отмазы (С). Совершенно не обязательно площадки делать в черте города, чай не пешком до них добираться. Расчисить и заасфальтировать несколько площадок к примеру наверху в Wicklow, в районе Sally Gap - там все равно площади пропадают, они даже под пастбища не годятся - денег потребуется минимум, а пользу принесет огромную. Даже те же бой-рейсеры, если приспичит, смогут не по общим дорогам по ночам гоняться, а крутить там змейки из фишек на время
Однако до тех пор, пока верхи будут напряженно думать как уменьшить кол-во водителей, а не как увеличить процент умелых водителей, вопрос решен не будет. Он даже не будет оформлен в их сознании как сколь-нибудь значимый вопрос.

Впервые в жизни получаю в тык за то, что смотрю на вещи с практической, а скорее с реалистической точки зрения... Про черту города по-моему никто и не упоминал. Земли бесхозной по Ирландии нигде не валяется, у каждого клочка есть хозяин, и попробуй у него забери... Купить - пожалуйста, отсюда опять же мой вопрос - сколько стоит building site в Wicklow? Частник этим заниматься не будет, а упомянутые Вами верхи заняты другими делами - себе денег подкидывают. Вы полагаете, что я здесь выдумываю гнилые отмазы для правительства, потому что я их сильно люблю? Я их люблю не больше Вашего, и ещё я очень многого от них хочу, в том числе и площадок для обучения, но только здравый смысл и опыт проживания здесь показывает, что в обозримом будущем этого не случится, сколько бы мы об этом не говорили. Вы говорите о том как надо, а я исхожу из того, что есть. Кто и за какие деньги будет это всё расчищать и асфальтировать? Они не хотят дать денег на больницы и школы, Вы действительно думаете дело только в гнилых отмазах? Они только стадионы строят без проблем, потому что деньги "отбивают" за 5-6 месяцев, а как он "отобьют" деньги с такого рода площадок, которые нужно поддерживать в приличном состоянии, отчищать от окурков и жвачки, и при всём при этом открыть для бесплатного пользования чтобы на них шпана по ночам крутила doughnuts? Я не придумываю оправдания верхам, просто не вижу никакого смысла в таких мечтаниях, потому что этого никогда не произойдёт.

Давайте вместо того чтобы обвинять друг друга в ничегонеделанье, организуем общественное движение, поставим Вас во главе, соберём подписи, выдвинем Вас в TD и Вы там отстоите наши права и претворите в жизнь наши чаяния. Только я боюсь, если это случится, Ваш голос будет погребён под кучей бумажек, производимых бюрократической машиной, и на долгожданной площадке Вы будете обучать уже не сына, а внука.

[alz]

Это не реалистическая, а пессиместическая точка зрения Перечисленные проблемы - надуманные, ей богу. Единственно где может получиться затык, так это с тревеллерами, которые вряд ли обойдут стороной такое удобное место для кампинга.
Завязываю флудить, ибо бесперспективно.

[Bumblebee]

И то правда, а то такой диалог Фома-Ерёма уже вон и Нексусу поднадоел... Да и топик вроде как исчерпан, как и ожидалось.

[Bumblebee]

Кстати, мысль вдогонку - для practice попробуйте Ваше близлежащее GAA поле. У них обычно парковки море, и в основоном пустует, только во время матчей не протиснуться... Там, конечно, ни разметки ни покрытия нет, мелкая щебёнка в основном, но для отработки плавного старта очень даже подходит. Самое главное - врезаться некуда.

[Elena]

Сообщение от Bumblebee

Кстати, мысль вдогонку - для practice попробуйте Ваше близлежащее GAA поле. У них обычно парковки море, и в основоном пустует, только во время матчей не протиснуться... Там, конечно, ни разметки ни покрытия нет, мелкая щебёнка в основном, но для отработки плавного старта очень даже подходит. Самое главное - врезаться некуда.

спасибо. мы в курсе, пока больше не надо именно там сын и выписывал свои "первые восьмерки задом"
а просто по прямой ездить, учился на пустой парковке шоппинг-центра, после его закрытия, раземеется. Но все равно это плохо. Он уже 2 года за рулем и намотал по стране столько же, сколько я за 6 лет.

в России были площадки с "горками, воротиками в гараж " и пр. а здесь мы горок вообще не нашли, никаких

[dnk]

Сообщение от efz

а просто по прямой ездить, учился на пустой парковке шоппинг-центра, после его закрытия, раземеется.

Жену когда обучал, и сам на мотоцикле тренировался та-же проблема. На парковках у шопингов постоянно пристают секюрити и гарда даже иногда. Не понять им засранцам, что _тренироваться_ нужно вождению иногда. Даже опытным водителям кое-какие навыки иной раз поотрабатывать не мешало-бы.

[Yapi]

Сообщение от dnk

Жену когда обучал, и сам на мотоцикле тренировался та-же проблема. На парковках у шопингов постоянно пристают секюрити и гарда даже иногда. Не понять им засранцам, что _тренироваться_ нужно вождению иногда. Даже опытным водителям кое-какие навыки иной раз поотрабатывать не мешало-бы.

Нужно смотреть что-бы парковка не была частной территорией магазина например. Тогда справедливо пристают. Если это паблик роад - то вежливо посылать.

[Oliya]

А меня в индустриал естэйте по вечерам и выходным муж тренировал. Там и раундэбауты, и развороты, парковку отрабатывали. Места много, машин нет, красота. Один раз гарда подъехала, спросили все ли нормально и все.

[qwas]

Привет всем!
Люди дорогие, у меня назрела необходимость в получении прав. Просто позарез нужны!!! Может кто нибудь пояснить на нормальном русском языке с чего начать, куда идти, что от меня потребуется и т.д.?
Я начал обучение у себя на Родине, в Латвии закончил курс теории, начал брать уроки вождения, но обстоятельства вынудили вернуться обратно намного раньше, чем планировал. И вот теперь не знаю как это всё закончить здесь... Кстати, мои временные латвийские права здесь имеют какую-то силу или можно ими подтереться?

Короче говоря - если можете помочь с нужной информацией, будьте уж так любезны! Действительно припёрло с этими правами!
Можете писать на мой e-mail адрес: qwas75@gmail.com

[srgb]

Сообщение от qwas

Может кто нибудь пояснить на нормальном русском языке с чего начать, куда идти, что от меня потребуется и т.д.?

Вот полный цикл процесса получения права на самостоятельную езду по ирландским дорогам.

1. Подать заявление для сдачи теоретического экзамена
2. Приобрести книгу/CD с вопросами/ответами теоретического экзамена, желательно эти вопросы/ответы хотя бы раз прочесть
3. Сдать теоретический экзамен (в случае провала повторяем п.1)
4. Обменять сертификат об успешной сдаче теоретического экзамена (+ сопутствующие документы и плата) на Learner Driver Permit (до недавнего времени Provisional Driver Licence)
5. Учиться ездить (в течение 6+ месяцев)
6. Подать заявление для сдачи экзамена по вождению
7. Снова учиться ездить - время будет . Очень желательно взять хотя бы несколько уроков у инстуктора, который расскажет и покажет, что потребуется для успешного прохождения экзамена по вождению
8. Сдать экзамен. Если не получится, возвратиться к п.6

Подробности на сайтах http://http://www.dtts.ie, http://www.drivingtest.ie (официальные источники, на английском и гэлике) и http://www.virtualireland.ru (неофициальная информация, зато на русском языке, красочно и эмоционально )

Сообщение от qwas

Кстати, мои временные латвийские права здесь имеют какую-то силу или можно ими подтереться?

Не знаю, что такое временные латвийские права, но ИМХО тут котируются только полные латвийские.

[Countess]

Еду сегодня спокойненько по Брэю, перед съездом на N 11 чек пойнт. С двух сторон. Не диски явно смотрят. Разговаривают с водителями и потом через одного просят в сторону отъехать, данные записывают и отпускают. У меня ни Л, ни водителя рядом, ни прав с собой, ничего и явно на моторвэй намылилась...Занервничала серьёзно.... Передо мной дамочкой занялись,я тихонечко прошмыгнула