IT зарплаты в Дании

[Конный Водолаз]

На графике — месячная гросс-зарплата в DKK, для программистов в восточной (более дорогой/богатой) части страны. От нее нужно отнять около 40% на налоги (подразумевается налоги неженатого человека) и перевести в евро, чтобы получить нетто-зарплату. Опыт на нижней оси включает в себя время обучения + время собственно профессионального опыта.

Таким образом, в переводе на наши деньги и наши налоги, программист с опытом работы 10-14 лет получает (в среднем) около 78 тысяч евро.

Другие ИТ-специальности тут: http://www.prosa.dk/raadgivning/lnst...or-storebaelt/

[deniszb]

Сообщение от Mace Windu

около 40% на налоги

видимо забыли kommuneskat - местный налог. Дания и низкие налоги не совместимые понятия.

[Конный Водолаз]

Это писал человек, который там живет и платит налоги. Я только что скачал калькулятор отсюда, там нужно выбрать зону налогообложения (т.е. все местные налоги считаются). Получилось 40 с копейками процентов.

[zdragon]

наверное садики универы и медицына почти бесплатны для налогоплателщиков.

тогда 40% налога вполне оправданы ..

[Конный Водолаз]

Смысл в том, что даже с учетом 40% налогов они получают больше на руки. Аналогичная зарплата со здешними налогами (т.е., чтобы оставалось после налогов столько же, сколько там) составляет 78 тысяч евро. Далеко не средний уровень тут.

[deniszb]

Сообщение от Mace Windu

Смысл в том, что даже с учетом 40% налогов они получают больше на руки

увы, ещё AM bidrag 8%.
Вот англичанин живёт http://www.daytel.net/Danish_tax_info.htm.
А так погода похоже на ирландскую, летом теплее, берёзки растут. На гражданство через 8 лет и обязательно экзамен на язык. Майкрософт присутствует.

[Конный Водолаз]

Сообщение от deniszb

увы, ещё AM bidrag 8%.

В том калькуляторе, который я скачал, он уже учтен. И тем не менее, получилось 40 с какими-то сотыми процента.

ЗЫ. Я допускаю, что мои данные могут быть неверны, но судя по словам людей, которые там actually живут, и по этому калькулятору, получается действительно около 40%. Что дает весьма привлекательную картину в плане зарплат в ИТ.

[deniszb]

Mace Windu, посмотрите тут, может спросите у местных про налоги.

[Steve]

Сообщение от deniszb

А так погода похоже на ирландскую, летом теплее, берёзки растут.

1) на мой взгляд там сырее, особенно в осенне-зимне-весенний период, и соответственно немного прохладней

2) Берёзок и здесь навалом

Steve добавил 13.03.2013 в 00:41

Сообщение от Mace Windu

Смысл в том, что даже с учетом 40% налогов они получают больше на руки. Аналогичная зарплата со здешними налогами (т.е., чтобы оставалось после налогов столько же, сколько там) составляет 78 тысяч евро. Далеко не средний уровень тут.

В целом (по всем секторам) в Дании доналоговые зарплаты/доходы выше чем в Ирландии, а вот после налогов немного ниже...при этом в большинстве случаев цены выше..

[D_IRL]

Сообщение от Mace Windu

Смысл в том, что даже с учетом 40% налогов они получают больше на руки. Аналогичная зарплата со здешними налогами (т.е., чтобы оставалось после налогов столько же, сколько там) составляет 78 тысяч евро. Далеко не средний уровень тут.

Писалось в газетах и сравнивалось
При одинаковой зарплате в Дании и Ирландии, ирландский инженер получит после налогов на более чем 30% больше наличными деньгами на руки.
Про ИТ не писалось.

Но зато там действительно медицина, школы и т.п. и дешевле и даже бесплатно.
И экономят на всем жители больше. Например новых машин по сравнению с Ирл намного в % меньше и налоги на машины брльше.

http://uk.answers.yahoo.com/question...9145219AAsPFBI

_______________

[Конный Водолаз]

Сообщение от Steve

В целом (по всем секторам) в Дании доналоговые зарплаты/доходы выше чем в Ирландии, а вот после налогов немного ниже...при этом в большинстве случаев цены выше..

Я говорю исключительно про зарплаты в ИТ-секторе.

Еще раз повторю. У нас, возьмем самую-самую верхнюю оценку, средняя зарплата программиста с 10-14 годами опыта — 60К евро, что дает 3306 евро в месяц чистыми деньгами. В Дании 50К DKK/6704 EUR в месяц минус 40% налога дает 4022 EUR в месяц. Т.е. в Дании на 23% выше чистая средняя зарплата. При этом у меня есть сильные сомнения, что в Ирландии средняя зарплата именно 60К. Если брать не только Java/.NET/mobile, то по моим ощущениям среднее число скорее будет в районе 50-55К. Если взять 53К, то разница составит 33%.

А цены там, за исключитением еще более дорогого общепита, да еще может быть стоимости владения автомобилем, такие же, как и тут.

Mace Windu добавил 13.03.2013 в 10:20

Сообщение от deniszb

Mace Windu, посмотрите тут, может спросите у местных про налоги.

Спасибо, но мне не надо ничего спрашивать. Все, что я написал выше, это просто краткий пересказ того, что написал человек, который там живет. Чтобы сделать sanity check, я просто скачал их налоговый калькулятор, всё сходится.

[deniszb]

Mace Windu, был я в Дании, как тут пишется восточная часть (Зеландия), тщетно пытался устроится на работу. В общем как мне говорили что да, мол налоги будут под 50%, но есть какая то фишка, что первые три года тебе, как понаехавшему программисту, часть налогов можно не платить. Там ещё своя программа грин карт была.
http://www.oecd.org/dataoecd/41/20/47497577.xls говорит что налоги больше немецких да и вообще самые большие. Может я и ошибаюсь, но меня убедит только ктонибудь из инсайдеров.

Сообщение от Mace Windu

У нас, возьмем самую-самую верхнюю оценку, средняя зарплата программиста с 10-14 годами опыта — 60К евро,

я не согласен, в прошлом году нам на работу журнальчик приходил, по его данным в ирландии средняя зарплата в IT с учетом градуетов и майтенанс рабочих около ?55000 по всей ирландии.
Зубр 10-14 лет будет куда более получать.

http://www.virtualireland.ru/showpos...&postcount=131

Сообщение от Mace Windu

В Дании 50К DKK/6704 EUR в месяц

в общем сводится к тому, что хорошо там где нас нет

P.S. английского в повседневной жизни в Дании увы не хватит.

[Конный Водолаз]

Сообщение от deniszb

Mace Windu, был я в Дании, как тут пишется восточная часть (Зеландия), тщетно пытался устроится на работу. В общем как мне говорили что да, мол налоги будут под 50%, но есть какая то фишка, что первые три года тебе, как понаехавшему программисту, часть налогов можно не платить. Там ещё своя программа грин карт была.
http://www.oecd.org/dataoecd/41/20/47497577.xls говорит что налоги больше немецких да и вообще самые большие. Может я и ошибаюсь, но меня убедит только ктонибудь из инсайдеров.

Так я ж говорю, это не я сам специально искал про Данию, это пересказ статьи человека, который там живет. Вот ссылка на оригинальную статью: http://dou.ua/lenta/articles/ukraina...azrabotchikov/

Сообщение от deniszb

я не согласен, в прошлом году нам на работу журнальчик приходил, по его данным в ирландии средняя зарплата в IT с учетом градуетов и майтенанс рабочих около ?55000 по всей ирландии.
Зубр 10-14 лет будет куда более получать.

Ну во-первых 10-14 лет — это не зубр, это специалист даже не дошедший до середины карьеры. Это в Украине/России senior developer — это человек, проработовший два года

А во-вторых, «средняя по ИТ» — это и ИТ-директора, и менеджеры проектов, и кого там только нет. Цифры по Дании — это только программисты. Вы считаете, что 60К — это завышенная оценка средней зарплаты программистов в Ирландиии?

[deniszb]

Сообщение от Mace Windu

Вот ссылка на оригинальную статью:

если посмотреть данию, опыт работы 5 и 12 лет, выходит между 55 и 70 тысяч евро в год гросс, разбивки по технологиям нет
http://translate.google.com/translat...s-it-erfaring/

в ирландии в есть только категория больше 5 лет, зато по технологиям, получается 60-70 тысяч, ну и пхп трацидионно не любят на 5 тысяч меньше.
Это чистые технари/девелоперы без менеджерских замашек
http://www.morganmckinley.ie/article/it-salaries-2012

В общем видим в Дании 55-70, в Ирландии 55-70, для опыта больше 5 лет. Что то мне подсказывает что для Дублина будет повыше, ну да ладно.
В отчёте для дании есть доход для людей с 40-летним опытом, но таких меньше 0.1%

[Конный Водолаз]

Подождите.

Во-первых из датского графика надо отнимать 5 лет, т.к. у них учеба считается за опыт. Я хотел это упомянуть, а потом забыл.

Во-вторых, существование в ирландской статистике категории «5+лет» мне кажется весьма странным. Пять лет, в моем понимании — это только-только senior developer, и то не всегда. На пяти годах, следовательно, не должен останавливаться рост зарплат. А если он не останавливается, то и усреднять в одну категорию людей с пятью и двадцатью годами смысла нет. Вот на датском графике это четко видно — рост продолжается аж до тридцати лет опыта. То есть если попытаться вычленить из «5+» отрезок «5-10», то зарплата видимо и попадает в нижний район 55-60К. При этом взяв из датских данных отрезок «10-15», мы получим где-то 45К DKK/мес, или 72К евро в год.