Спирт 96%

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Юм-Юм

Весь вопрос в том, что пьют французы и что -- русские.

Так уже "8 литров спирта в год" не является, само по себе, смертельной дозой, без обозначения того, из чего они берутся?

И уже сам по себе факт пития не приводит автоматически к деградации и вымиранию, если он рассматривается в отдельности от остальных условий жизни в конкретном месте: доступности качественных продуктов, будь то хлеб, или водка, отсутствию коррупции и воровства, появлению таких некачественных продуктов способствующих, отсутствию должных систем контроля за соблюдением елементарных норм, как при производстве так и при распространении продуктов, социально-экономические причины, побуждающие к употреблению алкоголя (ну не часто француам про минус 40 отключают воду или отопление, например, как это случается ежегодно в сотнях городков по всей России) и т.д. и т.п.

[Dubliner]

Сообщение от Юм-Юм

Больно людям, поймите же.

Героинисты тоже примерно так говорят. "Больно же мне работы нет, денег нет, жена ушла... вот и приходится колоться". С алкоголем тоже самое.

Сообщение от Юм-Юм

P.S. Стоило ввести ограничения на продажу алкоголя в Москве -- и произошли уличные беспорядки, которых давненько не было в Москве.

Тоже совпадение?

Погромщики как раз бухие в основном. Видимо ограничение было недостаточным.

Сообщение от Mishka Na Servere

Так алкоголик Ельцин - это ж как раз пример того, когда народ споил власть, не?

Его спаивали предыдущие власти. Он же не родился президентом.

Сообщение от Mishka Na Servere

Да, лучше. Но у Росси есть несколько вещей, без которых она была бы лучше - без алкоголя, без коррупции, без воровства, без дуракав...
Почему вдруг решили начать именно с алкоголя, просто интересно?

Кто решил? Я такой же демагог как и вы ну и потом с чего-то же надо начинать. Алкоголь в этом списке самое простое. Быть дураком законом не запретишь.

Сообщение от Mishka Na Servere

Кто это сказал такое про 8 литров, и где по этому поводу какие-то исследования?

Данные ВОЗ.

Сообщение от Mishka Na Servere

А то пьют французы на уровне русских, а вымирает Россия в одиночку...

Они тоже вымирают. Население заменяется мусульманами.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Dubliner

Его спаивали предыдущие власти. Он же не родился президентом.

Так зачем же запрещать алкоголь? Надо запретить власть!

Кто решил? Я такой же демагог как и вы

Не, двух форум не выдюжит...

ну и потом с чего-то же надо начинать. Алкоголь в этом списке самое простое. Быть дураком законом не запретишь.

Самое смешное - что пить тоже не запретишь. Уже много раз проходили во множестве мест.
Вообще мало чего запретишь законом, которых никто не собирается выполнять и который так легко купить.
Ездить пьяным за рулем вот тоже законом запрещено. На красный свет запрещено. По встречке запрещено.
Результат? 30 тыс ежегодных смертей на дорогах Росссии. Три "афганистана" в год.

Данные ВОЗ.

Это той самой, которая объявила в прошлом году конец света от свиного гриппа и получила немеряно бабок от производителей "Тамифлю"?

Они тоже вымирают. Население заменяется мусульманами.

Решили меня все же передемагогить? Смотрите: население Европы в течение нескольких сотен лет было замещено в свое время христианами. Значит ли это, что все язычники вымерли?

[Dubliner]

Сообщение от Mishka Na Servere

Самое смешное - что пить тоже не запретишь. Уже много раз проходили во множестве мест.
Вообще мало чего запретишь законом, которых никто не собирается выполнять и который так легко купить.
Ездить пьяным за рулем вот тоже законом запрещено. На красный свет запрещено. По встречке запрещено.
Результат? 30 тыс ежегодных смертей на дорогах Росссии. Три "афганистана" в год.

Вы не правы. Когда бухла нет в стране, то никто и не пьет. Подпольщиков которые конечно же будут в масштабе страны можно не считать. Ву-а-ля и нет проблемы. 2/3 населения этой планеты как-таки не пьют. Не нужно равняться на меньшинство. Про встречку это вы хорошо написали. А давайте вообще правила отменим дорожные и разметку уберем? Сравним количество смертей. Сделаем выводы меняют что-то запреты или нет.

[Юм-Юм]

Сообщение от Mishka Na Servere

Так уже "8 литров спирта в год" не является, само по себе, смертельной дозой, без обозначения того, из чего они берутся?

Именно так. Только не "уже": я ничего не писал про 8 литров.

Сообщение от Mishka Na Servere

И уже сам по себе факт пития не приводит автоматически к деградации и вымиранию, если он рассматривается в отдельности от остальных условий жизни в конкретном месте:

Именно так. Опять же -- не "уже".

Юм-Юм добавил 16.12.2010 в 14:25

Сообщение от Dubliner

Вы не правы. Когда бухла нет в стране, то никто и не пьет. Подпольщиков которые конечно же будут в масштабе страны можно не считать. Ву-а-ля и нет проблемы.

Завидую лёгкости Вашего мышления.

Особенно, что подпольщиков можно будет не считать. А Вы не боитесь, что они выстроят цеха и заводы, которые будет крышевать местная власть (см. станицу Кущевская -- что местным ментам не западло крышевать)? И что о всяком гос.контроле качества бухла придётся забыть?

Сообщение от Dubliner

2/3 населения этой планеты как-таки не пьют.

В каждой избушке -- свои погремушки: гашиш, анаша, кока...

Сообщение от Dubliner

А давайте вообще правила отменим дорожные и разметку уберем? Сравним количество смертей. Сделаем выводы меняют что-то запреты или нет.

А может, всё-таки правила улучшим? Перестанем провоцировать людей на их нарушение?

[Dubliner]

Сообщение от Юм-Юм

завидую лёгкости Вашего мышления.

Особенно, что подпольщиков можно будет не считать. А Вы не боитесь, что они выстроят цеха и заводы, которые будет крышевать местная власть (см. станицу Кущевская -- что местным ментам не западло крышевать)? И что о всяком гос.контроле качества бухла придётся забыть?

Всё уже продуманно - хоть завтра в президенты. Можно, кстати, и без сухого закона. Давайте из городов уберем все киоски и вино-водочные точки. Вместо этого откроем алкогольный гипермаркет где-нибудь за 5 км от города. Пусть алкогольно-зависимые туда мотаются кому надо. Даже эта простая мера снизит потребление, потому как доступность зелья первый фактор.

Далее можно будет ввести реестр должностей для непьющих и для некурящих, если уж на то пошло. Глава государства, областей, городов, учителя и так далее. "Хочешь учить детей - покажи им пример трезвой жизни на своей шкуре". Как в Норвегии, например.

Сообщение от Юм-Юм

А может, всё-таки правила улучшим? Перестанем провоцировать людей на их нарушение?

Давайте для начала перестанем на государственном уровне рекламировать и распространять наркотические вещества.

Dubliner добавил 16.12.2010 в 14:38

Сообщение от Юм-Юм

В каждой избушке -- свои погремушки: гашиш, анаша, кока...

Без табака и алкоголя это еденицы употребляющих. Читал опрос про наркоманов. Из 2000 человек не нашелся ни один, кто начинал с травки или героина, все начали сначала пить алкоголь и курить табак.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Dubliner

Читал опрос про наркоманов. Из 2000 человек не нашелся ни один, кто начинал с травки или героина, все начали сначала пить алкоголь и курить табак.

А еще 90% из них ходили в школу...

[Dubliner]

Можно еще сказать, что пили грудное молоко, но если шутки в сторону, то есть некая шкала веществ. Школьники же не начинают ни стого ни с сего пить чистый спирт или фурнитуру. Попробовали шампанского, потом пива, там и до виски с водкой не далеко. Со временем можно и травки покурить, а потом и шприцом побаловаться.

Заметьте никто со шприца почему-то не начинает.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Dubliner

Можно еще сказать, что пили грудное молоко, но если шутки в сторону, то есть некая шкала веществ. Школьники же не начинают ни стого ни с сего пить чистый спирт или фурнитуру. Попробовали шампанского, потом пива, там и до виски с водкой не далеко. Со временем можно и травки покурить, а потом и шприцом побаловаться.

Заметьте никто со шприца почему-то не начинает.

Замечу, что вы продолжаете делать ничем не подтвержденные заявления.
Вот World Drug consmption report 2010
- из которого явно следует, что уже упоминавшийся Афганистан, потребляет героина почти в 2 раза больше (на человека), чем например, Россия. При этом там нулевое потребление алкоголя.

India highest consumer of heroin in South Asia: UN

Индия - наибольший потребитель героина в Азии. При одном из последних занимаемых ею же мест по потреблению алкоголя, 0.3 л/чел/год.

И вообще, как по мановению волшебной палочки, картина потребления наркотиков (опиумных) меняется для Азии на прямопротиволположную картине потребления ею же алкоголя.

Еще раз, никто не говорит, что одно или другое прекрасно. И цепочке "плохая компания-секс-курение-алкоголь-наркота" уже много десятков лет.
Но зачем в защиту хороших (возможно) идей приводить какие-то совершенно надуманные, чтоб не сказать "лживые", доводы?

[Dubliner]

Сообщение от Mishka Na Servere

Замечу, что вы продолжаете делать ничем не подтвержденные заявления.
Вот World Drug consmption report 2010
- из которого явно следует, что уже упоминавшийся Афганистан, потребляет героина почти в 2 раза больше (на человека), чем например, Россия. При этом там нулевое потребление алкоголя.

Ну считайте, что Афганистан исключение и то только потому что это крупный производитель. В бедных районах производящих опиум, действительно, есть традиция уходить от реальности через употребления продукта.

Давайте вернемся к России. Россия производит опиум? Если не будет алкоголя - все будут мак выращивать чтобы делать гашиш? Климат не тот. Самогон в деревнях -да, в это верю. Вообщем применительно к России принцип сохраняется. Цепочка к сильным наркотикам идет через алкоголь. И практика подтвердила, что при снижении употребления алкоголя снижается и употребление наркоты. Хотите верьте хотите нет. Не я это придумал. А если еще и убрать доступность наркоты, то что будет употреблять желающий пристраститься к зависимости?

[Юм-Юм]

Сообщение от Dubliner

Давайте из городов уберем все киоски и вино-водочные точки. Вместо этого откроем алкогольный гипермаркет где-нибудь за 5 км от города. Пусть алкогольно-зависимые туда мотаются кому надо. Даже эта простая мера снизит потребление, потому как доступность зелья первый фактор.

Алкогольно-зависимые будут идти до ближайшей стоянки такси...
... Блин, ну было же всё это, было. У таксистов и тарились во времена Указа.

Вчсе эти придумки делают контролируемую продажу алкоголя неконтролируемой абсолютно. А пить меньше не станут.

Сообщение от Dubliner

"Хочешь учить детей - покажи им пример трезвой жизни на своей шкуре".

Полагаете, сейчас в России много людей хотят учить детей? И это количество надо как-то ограничивать?

Сообщение от Dubliner

Давайте для начала перестанем на государственном уровне рекламировать и распространять наркотические вещества.

Давайте. Почему нет.
Неплохо бы вообще запретить рекламу табака и алкоголя. Я только за.

Хуже не будет.

Юм-Юм добавил 16.12.2010 в 18:04

Сообщение от Dubliner

Заметьте никто со шприца почему-то не начинает.

Так уж никто.

И вообще -- откуда такой вывод? Что мешает начать со шприца?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Dubliner

Ну считайте, что Афганистан исключение и то только потому что это крупный производитель. В бедных районах производящих опиум, действительно, есть традиция уходить от реальности через употребления продукта.

Еще совсем недавно Афганистан у вас исключением не был. А то, что в Израиле относительно мало пьют, но зато почти впереди планеты всей по потреблению амфетамина (из того же доклада) - это как в вашу теорию вписывается?

Давайте вернемся к России. Россия производит опиум? Если не будет алкоголя - все будут мак выращивать чтобы делать гашиш? Климат не тот.

Давайте вернемся. Умозрительные рассуждения - хорошо. Климат. действительно не тот. Именно поэтому количество синтетических наркотиков в мире растет в последние годы експоненционально. Тот же амфетамин - плюс десяток других.

Цепочка к сильным наркотикам идет через алкоголь. И практика подтвердила, что при снижении употребления алкоголя снижается и употребление наркоты. Хотите верьте хотите нет. Не я это придумал.

А кто? И вообще, - какая разница, кто это придумал? Важно то, кто, как и где это доказал

А если еще и убрать доступность наркоты, то что будет употреблять желающий пристраститься к зависимости?

В том-то и фокус, что желающий найдет, что употреблять. Действительно еффективно бороться с проблемой можно путем борьбы именно с желанием - об этом вам тут и говорили. Но с желанием невозможно бороться запретом. С ним, с желанием, борятся совсем другими способами.

Запреты же, при наличии интенсивного желания, порождают все те негативные явления, с которыми можно подробно ознакомиться в литературе или просто в газетах разного времени. Всякая попытка ввести "сухой закон" заканчивалась таким фиаско, такими убытками (далеко не только экономическими), порождала такие уродливые явления, что государства вынуждены были с позором возвращать все на круги своя, и как можно быстрее.
Что до России: борьбу за здоровье нации все же надо начинать с дураков и воров, а не с водки. ИМХО

[Юм-Юм]

* * *
Ну и немного посмеёмся.

Сообщение от Dubliner

Школьники же не начинают ни стого ни с сего пить чистый спирт или фурнитуру.

[Dubliner]

Сообщение от Юм-Юм

Алкогольно-зависимые будут идти до ближайшей стоянки такси...
... Блин, ну было же всё это, было. У таксистов и тарились во времена Указа.

Вчсе эти придумки делают контролируемую продажу алкоголя неконтролируемой абсолютно. А пить меньше не станут.

Ну пусть идут. Потребление в 3.5 раза упало. Многие же не пойдут. Киос же возле каждого дома удобно, а таксиста еще искать придется.

Сообщение от Юм-Юм

И вообще -- откуда такой вывод? Что мешает начать со шприца?

Ну как бы ничего, но в жизни сложно сделать такой шаг трезвому.

Сообщение от Mishka Na Servere

Еще совсем недавно Афганистан у вас исключением не был. А то, что в Израиле относительно мало пьют, но зато почти впереди планеты всей по потреблению амфетамина (из того же доклада) - это как в вашу теорию вписывается?

Давайте тогда среднюю величину брать по всем. Сколько наркоты по малопьющим странам и по многопьющим. Если в Боливии удобно жевать листья коки в виду отсутствия кислорода, то это тоже не впишется в теорию. Она не универсальна, спорить не буду.

Сообщение от Mishka Na Servere

В том-то и фокус, что желающий найдет, что употреблять. Действительно еффективно бороться с проблемой можно путем борьбы именно с желанием - об этом вам тут и говорили. Но с желанием невозможно бороться запретом. С ним, с желанием, борятся совсем другими способами.

Понимаете желающими не всегда становятся, чаще всего желающими делают. Вот вам к примеру надо сбыть склад (водки, героина и так далее) - что будете делать? Искать рынки сбыта, подогревать спрос и т.п. Вот этим и занимаются алкогольные бароны и диллеры.

Сообщение от Mishka Na Servere

Запреты же, при наличии интенсивного желания, порождают все те негативные явления, с которыми можно подробно ознакомиться в литературе или просто в газетах разного времени. Всякая попытка ввести "сухой закон" заканчивалась таким фиаско, такими убытками (далеко не только экономическими), порождала такие уродливые явления, что государства вынуждены были с позором возвращать все на круги своя, и как можно быстрее.

А были и не фиаско. Как говорил выше даже плохо продуманный и исполненный закон Горбачева дал прекрасные результаты в плане демографии, смертности и так далее. Если же подойти к этому делу правильно, то можно и без жесткого сухого закона многое сделать для снижения. Убирание рекламы - раз, физически удалить точки продажи от школ, садов и вообще города, жесткое наказание за продажу ребенку и так далее. В России например школьник может без особых проблем купить пиво в киоске. Документик никто не спросит

Сообщение от Mishka Na Servere

Что до России: борьбу за здоровье нации все же надо начинать с дураков и воров, а не с водки.

Одно другому не мешает Впрочем я уже говорил, когда большинство россиян станут мусульманами они может демократично введут шариат и привет.

Сообщение от Юм-Юм

Ну и немного посмеёмся.

Крутилось на языке политура-фурнитура-динатурат. "Мужик, ну ты меня понял"

[KCH]

Ааааааааа! Что это !?

Когда я заглянул на ВИ, я надеялся увидеть ответы на свой скромный вопрос где можно приобрести пищевой спирт?... (обратите внимание, я не спрашивал как мне отравить Россию или сколько мне надо выпить в год спирта что бы почувствовать себя как дома... )
Я увидел 5 страниц обсуждения (это только от моего поста!) и моя душа возрадовалась: 5 страниц адресов, цен и предложений.... Да если бы!
В поисках ответа я узнал что бухать плохо, чистый крысиный яд это очень вредно, а в России пьют водку... Впрочем в Европе пьют еще больще, а в Афганистане курят... Я даже узнал что водку делают из спирта, а не собирают с кедровых грядок связками по 6 бутылок.

Писатели, пожалуйста, идите обсуждать политику России в раздел "Политика", проблемы алкоголизма - в раздел "Здоровье". Если вы не знаете где приобрести спирт в Ирландии, не надо ничего писать в этой ветке.

П.С. Я торжественно обещаю что я не буду спаивать приобретенным спиртом детей, беременных женщин, граждан России (или других стран) без их просьбы, ни один российский автомобиль не будет заправлен этим спиртом, а также то, что этот спирт не будет использован в качестве топлива в туристических примусах, произведенных на территории России.

П.П.С. ... и посмотрите, наконец, в словаре слово "ректификат"...