В Августе уберут толл на М50 и придется платить независимо от маршрута

[MS]

Сообщение от Yury

Не знаю кто строил мост на М50, но доход от тола шли в частную компанию - вроде совсем недавно писали, что правительство наконец-то решило выкупить этот мост.
а так, да, строительство моста несколько раз уже окупилось, только деньги кому-то в карман пошли.

Выкупить тол это что то около миллиарда евро: эквивалент 8% инвестиции...

Это 750 евро с каждого ирландского хаузхолда что не так уж и мало для экономики страны.

[KaraNagai]

но доход от тола шли в частную компанию - вроде совсем недавно писали, что правительство наконец-то решило выкупить этот мост.

ну во-первых и до выкупа чуть ли не половина денег шла государству, а во-вторых как верно сказал MS - уже выкупили.

а в общем и целом, народ, к толлам похоже нужно привыкать. они будут везде. ещё и коджестшн чардж на въезд в центр дублина введут рано или поздно имхо.

но я лично предпочёл бы хорошие дороги с толлами плохим без толлов. ну при разумности этих самых толлов разумеется.

[dnk]

Сообщение от KaraNagai

а в общем и целом, народ, к толлам похоже нужно привыкать. они будут везде. ещё и коджестшн чардж на въезд в центр дублина введут рано или поздно имхо.

но я лично предпочёл бы хорошие дороги с толлами плохим без толлов. ну при разумности этих самых толлов разумеется.

Это все ваши либералистские идеи . А я предпочел-бы хорошие дороги без толлов. Наличие толлов не делает дороги лучше. Толл на М50 сколько себя помню и она просто лучшая дорога в городе, сердце радуется.

Не чардж надо вводить на вьезд в центр Дублина, а общественный транспорт развивать независимый от пробок. В данный момент идиотизм, на своей машине ездить дешевле чем на общественном транспорте и быстрее даже в часы пик.

[KaraNagai]

Наличие толлов не делает дороги лучше.

Не скажи, даже в благословенной южной германии, где толлов нет, дороги по планировке конечно замечательные и по пропускной способности ничего, но покрытие уже разваливается. Во Франции моторвеи куда как в лучшем состоянии. Притом не только толлируемые.

Толл на М50 сколько себя помню и она просто лучшая дорога в городе, сердце радуется

Ну прямо скажем дорога-то она хорошая, зря ты так ироничен. Она просто была не рассчитана на пропускную способность, которая от неё сейчас требуется. Но это пофиксят. Я вон в воскресенье из своей клонсиллы до кума в Блакроке доехал по М50 за 24 минуты по-моему. Из коих с 6-го (N3) до 14-го выхода ехал всего 9 минут, не спидя. Красота!

Ещё бы развязку бланчевскую переделали как луканскую - вообще б ей цены не было.

Не чардж надо вводить на вьезд в центр Дублина, а общественный транспорт развивать независимый от пробок.

Одно другом совершенно не мешает имхо. См. Лондон. Скажем так: если у меня будет опция ехать в центр на машине или на метро, то даже если на метро будет чуть быстрее и оно будет идти от дверей моего дома до всех тех мест в центре, которые мне нужны, я скорее всего поеду на машине. И таких людей как я весьма дофига.

Вот если мне до центра будет на метро (вместе с хотьбой до станции и от станции и ожиданиями) будет ехать 20 минут, а на машине - час, то я уже поеду на метро. И лишний трафик тогда с центра спадёт сам собой. Но для достижения такой эффективности общественный транспорту тут ещё очень далеко, даже если в него будут очень разумно (что согласись, маловероятно) вбухивать большие деньги.

В данный момент идиотизм, на своей машине ездить дешевле чем на общественном транспорте и быстрее даже в часы пик.

Мне до работы одинаково. В часы пик.

[stocking]

насчет улетающих в три ночи скорее всего позаботятся путем размещения точек оплаты в аеропорту. если им логики конечно хватит.
а вот как они собираются биться с ненациональными регистрационными номерами, я так и не понял если честно. кто-нить может пояснить?

[vdc]

Сообщение от stocking

насчет улетающих в три ночи скорее всего позаботятся путем размещения точек оплаты в аеропорту. если им логики конечно хватит.
а вот как они собираются биться с ненациональными регистрационными номерами, я так и не понял если честно. кто-нить может пояснить?

Так там в статье же написано
Если коротко - не заплатил вовремя, тебя ставят на счетчик, когда сумма достигает 5000, тобой начинает заниматься конкретная братва, то есть вымогатели собиратели долгов

[stocking]

не , я немного про другое! имеется ввиду, как они собираются искать владельца-то, если у него украинские номера, ну или прибалтийские, ну юкейные на худой конец

[vdc]

Сообщение от stocking

не , я немного про другое! имеется ввиду, как они собираются искать владельца-то, если у него украинские номера, ну или прибалтийские, ну юкейные на худой конец

Ну дык базы единые на европу есть, то есть имя человека в зависмости от машины можно будет всегда вычислить
С ЮК и прибалтикой проблем не будет, за 5000 комисионных кого хочешь найдут. С Украиной посложнее, там придется с ментами договариваться

[dnk]

Сообщение от KaraNagai

Во Франции моторвеи куда как в лучшем состоянии. Притом не только толлируемые.

Не увидел зависимости от толлов в данном утверждении

Сообщение от KaraNagai

Ну прямо скажем дорога-то она хорошая, зря ты так ироничен. Она просто была не рассчитана на пропускную способность, которая от неё сейчас требуется. Но это пофиксят.

"Так-то парень неплохой, только ссытся и глухой".
Толл там давным-давно и давным-давно с трафиком в часы пик труба. Где была "невидимая рука рынка" все это время? Отчего рaсширение началось по инициативе государства? Ну не вижу никакой связи с наличием толла, даже с корреляцией как-то не очень.

Сообщение от KaraNagai

Но это пофиксят. Я вон в воскресенье из своей клонсиллы до кума в Блакроке доехал по М50 за 24 минуты по-моему. Из коих с 6-го (N3) до 14-го выхода ехал всего 9 минут, не спидя. Красота!

А ночью так вообще можно с центра дублина за пару часов доехать до любой точки Ирландии и что это доказывает?

Сообщение от KaraNagai

Мне до работы одинаково. В часы пик.

Мне тоже по времени (если на машине), но по деньгам дороже на общественном.

Сообщение от KaraNagai

Скажем так: если у меня будет опция ехать в центр на машине или на метро, то даже если на метро будет чуть быстрее и оно будет идти от дверей моего дома до всех тех мест в центре, которые мне нужны, я скорее всего поеду на машине. И таких людей как я весьма дофига.

При чем-тут "все точки", метро в основном нужно при поездках в одну точку, на работу. И если я на метро буду добираться раза в два быстрее чем на машине и при этом цена поездки будет раза в два ниже чен на машине (что вполне реально достичь) я зело сомневаюсь, что людей предпочитающих машины будет дофига.

Сообщение от KaraNagai

Но для достижения такой эффективности общественный транспорту тут ещё очень далеко, даже если в него будут очень разумно (что согласись, маловероятно) вбухивать большие деньги.

Да. Да увы. Но наличие толла _уже_ показало неспособность разрулить ситуацию без вмешательства государства.

[vdc]

Сообщение от dnk

При чем-тут "все точки", метро в основном нужно при поездках в одну точку, на работу. И если я на метро буду добираться раза в два быстрее чем на машине и при этом цена поездки будет раза в два ниже чен на машине (что вполне реально достичь) я зело сомневаюсь, что людей предпочитающих машины будет дофига.

Судя по репортажам из столицы исторической родины у меня сложилось совершенно противоположное впечатление - на машине не ездит только тот у кого ее нет

[KaraNagai]

Не увидел зависимости от толлов в данном утверждении

я подозреваю зависимость состоит в том, что денег у государства на это дело больше.

Толл там давным-давно и давным-давно с трафиком в часы пик труба

ну как "давным-давно"... года четыре тому ещё заметно лучше было. а уж десять - и подавно.

А ночью так вообще можно с центра дублина за пару часов доехать до любой точки Ирландии и что это доказывает?

тем не менее пару лет назад за 9 минут от 6-го до 14-го выхода можно было доехать только если повезёт + ехать 100 миль в час везде, где это физически возможно.

да и не возможно до любой точки ирландии ночью за 2 часа доехать. разве только на мотоцикле нарушая все спидлимиты.

При чем-тут "все точки", метро в основном нужно при поездках в одну точку, на работу. И если я на метро буду добираться раза в два быстрее чем на машине и при этом цена поездки будет раза в два ниже чен на машине

фиг с ней с ценой (сильно ниже цены поездки на машине оно не будет никогда), но вот если в два раза быстрее будет - то таки да. только учти, что чтобы в два раза быстрее было, надо чтобы у тебя от дома в 5 минутах хотьбы было метро и от работы - тоже.

я в питере жил от последней там работы в тех же 13-15 милях. ездил на метро. выходил из дома - прямо у дома маршрутка, везёт прямо до метро, от метро до работы 7 минут пешком.... так вот это тот же час занимало.

Да. Да увы. Но наличие толла _уже_ показало неспособность разрулить ситуацию без вмешательства государства.

ну почему, М1 - замечательная дорога.

а то что толл на М50 - это фуфло - эт понятно. я не за него конкретно выступаю, а за то, что толлинга вцелом будет всё больше и больше.

[Yury]

Сообщение от vdc

Судя по репортажам из столицы исторической родины у меня сложилось совершенно противоположное впечатление - на машине не ездит только тот у кого ее нет

Еще бы. если не раздавят, то от духоты плохо станет, либо вообще взорвут.

[MS]

Дело не в том дороги с толлами или без. Вопрос в том куда идут деньги с толлов. Если 100% на строительство дорог - это оптимальный вариант.

Например: могли бы до портлиша поставить государственный тол, на вырученные деньги проложить мотовэй до лимерика, поставить там ещё тол, поставить гос тол на выезде в корк и т.д. С вырученных средств финансировать мотовэй до Голвэя и тд и т.п.

А когда коммерческая структура снимает с водителей десятикратную сумму стоимости проекта ... это ведь можно было ещё 9 (!) аналогичных проектов возвести.

[Sergik]

Сообщение от Goshka

А что желаемо объехать? Толл на М4 или на М50? На М4 сворачиваем в Килкок и пилим до Кинегада по однополосной дороге. Там вилка эН4/эН6, обе бесплатные.
На М50 едем через Лукан до Клони, потом на эН3, или через Мулхуддарт до Фингласа или эН2. Что ж тут показывать то? Всё объезжаемо. Тока на той же М4 я лучше заплачу 2.50 или скока там, и проедусь по нормальной дороге.

с М4 на аэропорт
не в деньгах дело,просто интресно есть такая дорога или нет

[Goshka]

с М4 на аэропорт
не в деньгах дело,просто интресно есть такая дорога или нет

Есть, и далеко не одна. Юзаем карты.