TOCHNYJ spisok stran, kuda puskajut s 1go maja???

[Verhov]

Оdnako, uchityvaja chto vjezd na territoriju UK dlja new_EU svobodnyj,
vidimo job offer na granitse pokazivat ne nado.
Я бы не был столь оптимистичен. Безвизовый въезд в UK давно, а сколько таких людей, которым въезд на острова заказан - десятки, если не сотни тысяч.
Tipa priehal, kvariru snjal i sidi tam, poka dengi ne konchatsja ili rabotu ne naidesh. No na posobije po bezrabotitse applikatsja ne mogi!
Да, приехал, деньги кончились, заболел, обратно уехать не можешь...
Боюсь, что так же будут на границе тормозить, и отправлять взад.
Вся разница - эмплойеру не надо на пермит тратиться и ждать три месяца.
I samoje interesnoje - kak eto vse butet otnositsja k latvijskim negra'.m (allien's passport holders), kotoryh na etom forume dofiga?...
(mne-to pofug, ja naturalizovalsja mesjats nazad, no u menja s takimi pasportami znakomyh POL-NO).
Да, это вообще интересно, так как нигде насчет этих бедолаг никакой информации нет.

[AlexM]

Сообщение от Dm

британцы сегодня объявили что работать можно, также нужно будет регистрироваться (детали позже сообщат), но бенефиты просить - нельзя (сколько лет тоже пока не объявлено). Подробности на BBC

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/3514199.stm

сегодня по евроньюз сказали, что бенефиты через два года только.

[WL]

Сообщение от Verhov

Tipa priehal, kvariru snjal i sidi tam, poka dengi ne konchatsja ili rabotu ne naidesh. No na posobije po bezrabotitse applikatsja ne mogi!
Да, приехал, деньги кончились, заболел, обратно уехать не можешь...

Nu i vse. Spokojno otpolz pod zaborchik i sdoh tam. A chto delat? Eto zhizn'. A esli mashina sbila?... A negry nozhikom porezali?...

Nu ok. Priehal ty domoj v _latviju_ dengi konchilis, zabolel... Sdoh tochno takzhe. Potomu chto tamoshnee posobije - chto est ono, chto ego net...

Сообщение от Verhov

Боюсь, что так же будут на границе тормозить, и отправлять взад.
Вся разница - эмплойеру не надо на пермит тратиться и ждать три месяца.

Mogut i tormozit' konechno... Ja im togda, blin, takoje ustroju!
Ja im, biln, pokzahu Folklendy, Fau-2 i Dzhordzha Vashingtona
v odnom flakone!!! Oni mne predjavjat sanktsiju prokurora!...
I Berezovskogo Abrama Abramycha im pripomnju!... Kak vsjakoj
mrazi prijut davat' - tak opa, a kak pravilnogo patsana pustit',
takogo kak ja, tak fig! :P

Сообщение от Verhov

Да, это вообще интересно, так как нигде насчет этих бедолаг никакой информации нет.

Netu. Ja dumaju, Blair byl by vesma udivlen, esli by uznal ob etoj probleme.

[SPDAY]

Welfare restrictions expected after Ahern remarks
Mark Hennessy, Political Correspondent



The Government is to introduce restrictions to block eastern European immigrants from claiming social welfare benefits following the enlargement of the European Union, the Taoiseach, Mr Ahern, indicated last night.

The immigration issue will be raised at today's Cabinet meeting. If agreed, restrictions could be imposed within weeks under the Social Welfare Bill, which has yet to be passed by the Oireachtas.

News of possible Irish restrictions followed the imposition by the British government yesterday of a two-year welfare ban on migrants from new EU states.

Mr Ahern stressed yesterday that Ireland would not renege on its promise to new citizens that they can come to work here.

However, Mr Ahern hinted that welfare restrictions would be imposed. He did not make it clear if this would happen before the May 1st enlargement, or if the Government would wait to see if problems emerge.

Speaking after a meeting with the Finnish Prime Minister, Mr Matti Vanhanen, Mr Ahern said: "I think we will have to do certain things on the social welfare aspects of it, but not on the labour market side of things." The Taoiseach's remarks were supported in Brussels by the Minister for Foreign Affairs, Mr Cowen, who also left open the possibility that social welfare law could be tightened quickly.

Last night the Minister for Justice, Mr McDowell, said: "I believe it is probable that we will take some pre-emptive steps to make sure that our social welfare system cannot be undermined by abusive use of the right to come here."

Under the British changes, workers from new member-states will have to register with the authorities, but they will not need work permits, the British Home Secretary, Mr David Blunkett, told MPs.

In a brief statement last evening, the Minister for Social and Family Affairs, Ms Coughlan, said she had noted the changes brought into force by Mr Blunkett.

"I will be examining the implications of today's British government decision and further discussions will be taking place with my Cabinet colleagues in due course," she declared.

Questioned about the Taoiseach's remarks, the Department adopted a slightly different tone to the Taoiseach, indicating changes would not be made to social welfare rules until evidence emerged that abuse was taking place.

"If there were strong indications to suggest that the Irish welfare system were to become overburdened, it may be necessary to put in place certain restrictions," a spokeswoman declared.

Ireland and the United Kingdom are now the only existing European Union countries that have decided not to restrict the number of citizens from new EU accession states who can move to take up jobs.

The Danes and Germans, for example, have imposed a two-year ban on such workers, while the Dutch have decided to let in 22,000 workers qualifying under a work-permit scheme.

Speaking in Government Buildings in Dublin last night, Mr Ahern said: "We gave a commitment that EU citizens who want to come and work here from May 1st can do so.

"We will honour that commitment. I have said that many times and we will do so.

"I agree with the UK government's position that our economies will benefit from EU citizens coming here to work," he said.

Businesses in the Republic last year employed 47,000 non-nationals on work permits, although the Taoiseach said he believed that "70 to 80 per cent" of those jobs would be filled in future by citizens from the new EU states.

"If we do have any serious disruption in the labour market, we have the power to reintroduce work permits. I hope that doesn't happen. On the other side of it, I have said many times that we have to make sure that our social welfare system and other public services are not open to abuse.

"We will take whatever necessary actions we have to take to deal with that issue. It is a separate issue. On the social welfare aspects of it, it is my view that we have to protect ourselves from what could be abuse of the system."

However, Mr Ahern said the Government was unlikely to bring in a UK-style welfare ban: "There are different systems. They have a labour registration system. We don't have that, so I don't think that what we will do will be as tough or as hard," he told The Irish

[ZZZ]

Господа, черпайте информацию из более достоверных источников.

Во-первых, с 1 мая ни одна страна ЕС не сможет воспрепятствовать въезду новоевропейских граждан. Пограничники утратят право задавать нам любые вопросы о цели приезда, времени пребывания и т.п.

Во-вторых, неграждане Эстонии, Латвии и все прочие апатриды не получат дополнительных привилегий. Они по прежнему будут нуждаться в визах и рабочих разрешениях.

В-третьих, если заболеете, то получите emergency healthcare, стоимость которой будет charged to your home country.

Это теория. Как будет на практике - скоро узнаем.

Кстати, еще одна новость - Ирландия тоже урежет пособия.
http://www.businessworld.ie/livenews...ollingnews.htm

[WL]

Сообщение от ZZZ

Во-вторых, неграждане Эстонии, Латвии и все прочие апатриды не получат дополнительных привилегий. Они по прежнему будут нуждаться в визах и рабочих разрешениях.

A vot ja v Dublin zvonil. V "Visa Helpline". I mne tam skazali, chto work permity negrazhdanam s 1go maja NE nuzhny. A vizy nuzhny. Na vopros "a gde sobstvenno logika?" mne otvetit' zatrudnilis'.

Ot tak ot.

Vprochem sovershenno ne fakt, chto mne popalsja kompetentnyj sotrudnik. Kak by vizy i work permity - eto juris-my-dick-tion raznyh minesterstv (Enterprise and Foreign Offers).

Tak chto naschet kompetentnyh istochnikov... Eto, togo. Illuzorna ih kompetentnost'. Vne zavisimosti ot istochnikov.

[nexus]

Сообщение от ZZZ

Кстати, еще одна новость - Ирландия тоже урежет пособия.

Такое ощущение, что если бы UK под боком не было, то Ирландия давно бы загнулась - не знали бы чего делать вообще, а так хоть можно на "умного" соседа смотреть и все тихонечко повторять за ним. :D

[AlexM]

Сообщение от ZZZ

Господа, черпайте информацию из более достоверных источников.

Во-первых, с 1 мая ни одна страна ЕС не сможет воспрепятствовать въезду новоевропейских граждан. Пограничники утратят право задавать нам любые вопросы о цели приезда, времени пребывания и т.п.
[cut]

а нельзя ли тогда и ссылочку на "информацию из более достоверных источников". Особенно интересует "пограничники утратят право задавать нам любые вопросы"

[Verhov]

Сообщение от ZZZ

Господа, черпайте информацию из более достоверных источников.


Это теория. Как будет на практике - скоро узнаем.

Многоуважаемый соотечественник! Так где же эти незамутненные источники достоверной информации?!!! Сссылочку, плиз!!!

А по поводу теории и практики - полностью присоединяюсь.

[Verhov]

Last night the Minister for Justice, Mr McDowell, said: "I believe it is probable that we will take some pre-emptive steps to make sure that our social welfare system cannot be undermined by abusive use of the right to come here."

Очень правильная мысль.

[Verhov]

В результате обсуждения можно резюмировать ответ на тему данного топика:
1. Ирландия
2. UK
3. Дания
4. Швеция (косвенная информация, может, кто даст ссылку?)

А велферы "правильным пацанам" не нужны, и так заработаем на хлеб с кавиаром.

[Lammo]

Сообщение от AlexM

а нельзя ли тогда и ссылочку на "информацию из более достоверных источников". Особенно интересует "пограничники утратят право задавать нам любые вопросы"

Саня, достоверный факт - в ЕУ свобода перемещения - тебя не могут не пустить в страну входящую в ЕУ ...меня вчера приколол дяденька из тиливизора - на вопрос, как вы будете контролировать приезжающих из "новых стран", с целью объюза ЮК?... он сказал что будут депортировать - я ржал :)

[nexus]

Думается, что абьюз велфера - это уголовное преступление, так что врядли будут проблемы в депортации в таком случае.

[AlexM]

Сообщение от Lammo

Саня, достоверный факт - в ЕУ свобода перемещения - тебя не могут не пустить в страну входящую в ЕУ

это, Lammo, general talk, не более. Пограничник может любого иностранца спросить о цели визита. Если ему ответят "хочу поделиться с вами черной оспой" - он имеет право не впустить.
И пока я не увижу официальный документ, где будет четко написано, что пограничник не имеет права задавать вопросы - все это будет бла-бла-бла..

edit : цитату тут нашел.. The Treaty of Maastricht (1992), Article 18(1).
"Every Citizen of the Union shall have the right to move and reside freely within the territory of the Member States, subject to the limitations and conditions laid down by this Treaty and by the measures adopted to give it effect."
The right to move and reside reffered to in Article 18(1) may be subject to limits and conditions. For non-economically active migratns, these conditions include various financinal conditions and are set out in series of Community Directives. However, the competent authorities and, where necessary, the national courts must insure that these limitations and conditions are applied in compliance with the general principles of Comunity law and, in particular, in principle of proportionality.

дык вот, я уверен, что вот эти "компетентные органы" включают в себя погранцов.

Короче, как обычно, мелким текстом, "сабжект ту термз энд кондишионз" 8)

[AVK]

Да как он тебя выловит-та? Ты ж видел, как проверяют паспорта в очереди для ЕУшников? Они ж их даже не раскрывают, так проходят, мимо погранца этого...