КОРОНОВИРУС. Как будем дальше жить

[alex6]

Щаз народ начитается, и аспирин тоннами жрать начнет.

[Ika]

https://www.breakingnews.ie/world/be...d-1133168.html

Belgium suspends Johnson & Johnson vaccine for under-41s after death reported

А через неделю гигнется кто-то 45ти летний, и они тогда поменяют 41 на 45?))

[localchap]

Установлена причина тромбоза после вакцин AstraZeneca и J&J
https://korrespondent.net/tech/scien...traZeneca-y-JJ
Ну то есть получается это коммон проблема для всех аденовирусных вакцин,очевидно кроме спутника,там как всегда все прекрасно.

[iff]

Там же указано, что 1 на 100 тыс. вакцинированных. Это в 100 раз меньше чем смертельных случаев от ковида, согласно офиц. статистике (4941 на население в 1000 раз больше, т.е. каждый тысячный умер). Причём далеко не все от тромбов умирают, так что на самом деле ещё меньше риск умереть от тромбоза вследствие прививки, чем от самой заразы. Ещё для справки: ежедневно умирает в среднем не менее 1 человека из каждых 30 тыс. населения, по любым причинам, что значительно больше риска схватить тромбоз от вакцины - аж на три порядка, если считать, что прививаться надо раз в год.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от localchap

Установлена причина тромбоза после вакцин AstraZeneca и J&J

Там написано, что:

...некоторые ученые уже заявили, что теория Маршалека – лишь одна из многих гипотез и для ее подтверждения необходимы дополнительные доказательства

...для всех аденовирусных вакцин,очевидно кроме спутника,там как всегда все прекрасно.

Там написано, что:

проблему можно решить, если разработчики вакцин с аденовирусными векторами изменят последовательность генов, кодирующих шиповой белок

Точно известно, что у Спутника, АЗ и JJ эта последовательность идентична?

[Dimi]

Сообщение от Mishka Na Servere

Разве "шансы не реакцию" не связаны как раз со здоровым иммунитетом? Причем как на реакцию на ковид, так и на вакцину от него? Вроде чем здоровее и молодее, тем больше шансы "побочек" и того самого "цикотинового шторма" (в случае болезни). Оттого и вакцины по возрастам подобраны, не?

Насчёт вакцин, да. А риски смерти и осложнений от самого ковид повышаются с возрастом.

Сообщение от Mishka Na Servere

Так тромбы ведь тоже реакция такая имунная. При ковиде они тоже у многих наблюдаются. И у гораздо большего кол-ва людей, чем после прививок, даже после АЗ. Заболевшим ковидом часто рекомендуют аспирин в умеренных дозах как раз именно поэтому, а не как жаропонижающее. А в госпиталях так и вовсе гепарин вводят

Риск тромбоза от ковида 39 на миллион, а от вакцины (Пфайзер и Модерна) - 4 на миллион. И в первом и во втором случае шансы настолько ничтожны, что можно принебречь. Даже если и не брать во внимание какие шансы в первую очередь заболеть короной, и если уколоться Астра Зенекой.

In the 513 284 patients with a covid-19 diagnosis the incidence of cerebral venous thrombosis was 39.0 per million people (95% confidence interval 25.2 to 60.2 million), and in the 489 871 patients who had received covid-19 vaccination the incidence was 4.1 per million (1.1 to 14.9 million) (adjusted relative risk 6.36, P<0.001). Vaccinated patients received an mRNA vaccine, either the Pfizer-BioNTech one or Moderna’s.
https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1005

Сообщение от iff

Долгосрочных последствий от любой вакцины никто толком не знает, а не только от ковидных вакцин

Вакцины разрабатывают годами, что бы они были максимально безопасными. И это традиционные вакцины, а что уж говорить о принципиально новых, никогда раньше не применявшихся РНК вакцинах.

Сообщение от iff

Насчёт ограничений - так оно и есть: вакцинировавшись, начинаем снимать с себя маски и прочие добровольные вериги и ограничения, как и было обещано, когда нам рассказывали, что маски - это временная мера защиты, до тех пор пока не будет применена более надёжная в виде вакцины.

Не знаю кому что обещали, только по радио каждые полчаса объявляют, что даже если полностью привиты, необходимо носить маски. И до февраля следующего года вряд ли снимут ответственность за неношение масок.

[SilA]

Сообщение от sagitariuss

Абсолютно с вами согласна.
Не понимаю вашей вспышки гнева.Здесь я высказала свое мнение и отношение,также,как только что вы высказали своё.Что ж поделать,если я так думаю.Я также не навязываю своё мнение,нигде это не обсуждаю и вообще молчу в коробчку по этому поводу.Вот тут чуть заикнулась-и смотрите,как вас пробрало.Релакс.
-ноль злобы по этому поводу.Я вообще человек очень добрый,поискать еще таких

Это же форум,да?Форум-место для высказываний.

У меня это не вызвало гнева, и в моём сообщения не было слов, что кто то "убогий". И да, это слово покоробило, не скрою. Именно от вас. Именно потому, что я знаю насколько вы толерантный и добрый человек, меня просто удивило подобное сообщение.

Если называть вакцинированных людей " убогими" это было по-доброму - уж извините.

SilA добавил 27.05.2021 в 17:00
Я вакцинировалась во взрослом возрасте от MMM, тоже не планировала болеть ни корью ни краснухой. Но раз такое дело, что работаю с детьми, а , как оказалось, иммунитета нет - я кольнула это дело.

[localchap]

Сообщение от Mishka Na Servere

Точно известно, что у Спутника, АЗ и JJ эта последовательность идентична?

Насколько я понял из статьи, это природная особенность самого аденовируса и она не менялась, в противном случае у двух абсолютно независимых рисерчеров как АЗ и ДжДж, не было бы идентичных проблем.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Dimi

... риски смерти и осложнений от самого ковид повышаются с возрастом.

Курица и яйцо. Насколько я понимаю имеющуюся статистику - повышаются с возрастом риски смерти от осложнений уже имеющихся к данному возрасту болезней - а не риски самих каких-то осложнений от ковид вообще.
Что же касается именно тромбоза - это как раз проблема относительно молодых, это не является осложнением уже имеющихся проблем, причем у женщин наблюдается в разы больше, по необъяснимым пока причинам. Как до сих пор, пытались связать с иммунной реакцией организма.

Риск тромбоза от ковида 39 на миллион, а от вакцины (Пфайзер и Модерна) - 4 на миллион.

Спасибо. Я разве не то же самое написал?
С той лишь разницей, что тромбоз больше связывают с векторными вакцинами, а не Файзером и Модерной.

Mishka Na Servere добавил 27.05.2021 в 17:14

Сообщение от localchap

Насколько я понял из статьи, это природная особенность самого аденовируса и она не менялась, в противном случае у двух абсолютно независимых рисерчеров как АЗ и ДжДж, не было бы идентичных проблем.

Особенность какого аденовируса? Их десятки разных. Степень независимости рисечеров вопрос неизвестный, особенно тех, кто имеет доступ к более или менее одним и тем же штаммам, материалам и прочим данным. РФ в этом смысле может сильно отличаться от остальных, естественным образом. Как и Китай, к примеру.

[sagitariuss]

Сообщение от SilA

Если называть вакцинированных людей " убогими" это было по-доброму - уж извините.

Убогими считаю не вакцинированых,а тех,кто трещит на каждом углу,как они вакцинировались,как они теперь защищены и вообще сейчас как заживут здорово и какое же это облегчение и спасение для всех.Слушать это с утра до ночи то еще удовольствие. Да,у меня свое мнение на этот счет,и я с ним ни к кому не лезу,не лезьте и ко мне.Сделали вакцину-супер.Зачем всех об этом оповещать?
Я общаюсь со своимим вакцинироваными подругами,свекровью и даже не отписалась от блогеров.Возможно,я тоже это когда-то сделаю.Но не буду постить эту новость в инстаграм.
Я,кстати,в первом варианте сообщения извинилась за слово убогий,но потом стерла,подумала,вроде здесь взрослые адекватные люди.Обшиблась,получается.

[localchap]

Сообщение от Mishka Na Servere

Особенность какого аденовируса? Их десятки разных.

это да, но различие штаммов в отдельных мутациях, а не в общей последовательности цепочек рнк. С другой стороны, тогда непонятно, почему сам природные вирус аденовируса не вызывает такой побочки.

Сообщение от Mishka Na Servere

Степень независимости рисечеров вопрос неизвестный, особенно тех, кто имеет доступ к более или менее одним и тем же штаммам, материалам и прочим данным

Ви таки думаете, что там где разговор идет о млрд прибыли, кто то ,с кем то чем то поделиться?)))

[Ika]

Сообщение от sagitariuss

.Сделали вакцину-супер.Зачем всех об этом оповещать?

Ну, типа, они выжили)))

Но вообще крышка у некоторых трохи слетела с этим "ковидом" - спору нет.

[Emma]

Сообщение от sagitariuss

Я,кстати,в первом варианте сообщения извинилась за слово убогий,но потом стерла,подумала,вроде здесь взрослые адекватные люди.Обшиблась,получается.

Взрослые и адекватные люди, работающие в аптеке, никогда не назовут клиентов убогими, даже в шутку.

Пришла так, старушка, рассказала в аптеке про прививку, ей улыбаются вежливо, а потом в курилке с презрением -"убогая".
Злоба она и есть злоба, еще и высокомерная.

Emma добавил 27.05.2021 в 18:27

Сообщение от Ika

Ну, типа, они выжили)))

Но вообще крышка у некоторых трохи слетела с этим "ковидом" - спору нет.

Ика, вы сделали "хи-хи", чтобы показать, что вы взрослая и адекватная?

[sagitariuss]

Сообщение от Emma

рослые и адекватные люди, работающие в аптеке, никогда не назовут клиентов убогими, даже в шутк

Судя по этому сообщению,в торговле вы не работали.Поверьте,называют еще и не так.Любых клиентов.

[Ika]

Сообщение от Emma

Ика, вы сделали "хи-хи", чтобы показать, что вы взрослая и адекватная?

Я где-то писала, что я взрослая и адекватная? Я такая какая я есть и себе (и не только себе) очень нравлюсь.

Что-то еще?))

Ika добавил 27.05.2021 в 18:36

Сообщение от Emma

Пришла так, старушка, рассказала в аптеке про прививку

Так пусть еще придет и про геморрой свой хронический расскажет - просто так, а не потому что ей что-то нужно купить для его лечения. Почему нет? Всем же очень интересно))