О эстонском языке в русскоязычной школе

[Mr.Val]

23:35 (26 июня)

Директор русскоязычной школы оштрафован за нелюбовь к эстонскому
Директор русскоязычной гимназии в Таллине был оштрафован за пренебрежение, по мнению языковой инспекции Эстонии, к требованиями в отношении владения государственным языком, завучу ввиду плохого его знания грозит увольнение.
В ходе проверки языковой «полицией» было установлено, что из 55 работников школы, 30 не владеют в достаточной мере эстонским языком.
Инспекция сделала им предписание, согласно которому к первому июня 2008 года они должны сдать экзамен по эстонскому языку.

В отношении пяти учителей директору школы было сделано предложение рассмотреть возможность их увольнения, если они не сдадут экзамен. // "Газета.Ру", Таллин

[AVK]

Ну и что? С трудом могу себе представить директора школы в Питере, не владеющего, совместно с 50% его коллектива, русским языком.

[NeZoviMenia]

АВК, проблема глужбЕе. "Не владеют в достаточной мере"-вот в чем перец. А мера у всех разная. С другой стороны-есть же в Таллинне англоязычная школа и сад, директор там по-эстонски-ни бум-бум. И никто штрафовать не бежит
Вот если в Питере директор русскоязычной школы не владеет "достаточным знанием языка"-одно дело. А если японоязычной?

Но, вообще, людям дали год на доп.изучение. За год при желании можно санскрит изучить и чукотскую народную письменность

[Daddy]

Сообщение от AVK

Ну и что? С трудом могу себе представить директора школы в Питере, не владеющего, совместно с 50% его коллектива, русским языком.

Ну, а зачем, к примеру, учителю русского языка и литературы в русской же школе обязательное владение эстонским.. А ведь требуют.
Слава Богу, мама давно на пенсии.

[ion]

Ребята, кто не жил в любой бСССРеп, непоймет эту тему.

[Yapi]

Да и те кто жил не поймут

Во многих бывших республиках СССР ситуация сложилась следующим образом:
* есть условно говоря национальное "большинство", или титульная нация со своим языком, культурой, обычаями, идеями и амбициями.
* есть не маленькое "меньшинство" не менее коренного "чужеродного" населения бывшей империи (русскоязычного).
* есть рядом огромный и не всегда предсказуемый сосед со своей культурой, языком, планами на будущее и амбициями.
* есть большое культурное давление со стороны этого соседа в виде ТВ,радио, прессы, и исторически сложившихся связей между людьми.
* есть бытовые предрассудки, и обоснованные и необоснованные обиды на соседа.

Чего опасаются "титульные нации"? - Поглощения их огромным соседом и растворения в нем. Сначала культурного, посредством языка и более быстрого проникновения культуры, затем и территориального и политического, потому как "а че это мы в другом государстве?".

За примерами нужно ходить в субъекты самой федерации и смотреть как там сохранилась культура, языки и самобытность народов.

Далее правительства в меру своей глупости пытаются проводить "линию партии": одно постоянно напоминая части украино-эстонце-литовце-латвийцев что "вы же наши люди, вы русские!" усиливая антагонизм и раскол в обществе, другое кричит что "пятая колонна" никакие нам не граждане, а оккупанты и вообще говорить не могут, что тоже не способствует дружбе.

Европу в пример решения этой проблемы, ИМХО, приводить нельзя. Слишком разные условия и соотношения. Наиболее близка к вышеописанной ситуация на Индийском суб-континенте, где в качестве "большого брата" выступает Индия. И отношение к ней даже "братских" и почти идентичных народов-соседей (Непал, Пакистан, Бутан и т.д.) вызывает удивление и непонимание - они ее мягко говоря не любят.

Что-бы делал я если-бы жил и хотел продолжать жить например в Эстонии? Я-бы выучил как-то этот блин эстонский, раз такой закон и стал-бы наконец русскоговорящим эстонцем, а не русским в Эстонии (это происходит в голове а не в паспорте). Как я и есть русскоговорящий Украинец и если случится, стану русскоговорящим Ирландцем, а не "русским" в Ирландии. Или свалил бы нафик из этой "Эстонии" и забыл где она на карте имееца.

ЗЫ: Тока без эмоций.

[ion]

Сообщение от Yapi

Да и те кто жил не поймут

Во многих бывших республиках СССР ситуация сложилась следующим образом:
* есть условно говоря национальное "большинство", или титульная нация со своим языком, культурой, обычаями, идеями и амбициями.
* есть не маленькое "меньшинство" не менее коренного "чужеродного" населения бывшей империи (русскоязычного).
* есть рядом огромный и не всегда предсказуемый сосед со своей культурой, языком, планами на будущее и амбициями.
* есть большое культурное давление со стороны этого соседа в виде ТВ,радио, прессы, и исторически сложившихся связей между людьми.
* есть бытовые предрассудки, и обоснованные и необоснованные обиды на соседа.

Чего опасаются "титульные нации"? - Поглощения их огромным соседом и растворения в нем. Сначала культурного, посредством языка и более быстрого проникновения культуры, затем и территориального и политического, потому как "а че это мы в другом государстве?".

За примерами нужно ходить в субъекты самой федерации и смотреть как там сохранилась культура, языки и самобытность народов.

Далее правительства в меру своей глупости пытаются проводить "линию партии": одно постоянно напоминая части украино-эстонце-литовце-латвийцев что "вы же наши люди, вы русские!" усиливая антагонизм и раскол в обществе, другое кричит что "пятая колонна" никакие нам не граждане, а оккупанты и вообще говорить не могут, что тоже не способствует дружбе.

Европу в пример решения этой проблемы, ИМХО, приводить нельзя. Слишком разные условия и соотношения. Наиболее близка к вышеописанной ситуация на Индийском суб-континенте, где в качестве "большого брата" выступает Индия. И отношение к ней даже "братских" и почти идентичных народов-соседей (Непал, Пакистан, Бутан и т.д.) вызывает удивление и непонимание - они ее мягко говоря не любят.

Что-бы делал я если-бы жил и хотел продолжать жить например в Эстонии? Я-бы выучил как-то этот блин эстонский, раз такой закон и стал-бы наконец русскоговорящим эстонцем, а не русским в Эстонии (это происходит в голове а не в паспорте). Как я и есть русскоговорящий Украинец и если случится, стану русскоговорящим Ирландцем, а не "русским" в Ирландии. Или свалил бы нафик из этой "Эстонии" и забыл где она на карте имееца.

ЗЫ: Тока без эмоций.

Япи, я когда отправил детей учиться вт сша, сказал , услышт=ите русский яззык-переходите не другую стлоронут улицы.Россия\ заскончилась в 17

[LLITOPM]

Хexe, и как это себя, русского, считать не русским, но русскоязычным?(Это я о себе). Русский, я и есть русский, хоть и гражданим Литвы, и без акцента говорю по-литовски.
Знание языка обязательно, тк учителям приходится не только с детьми общаться. Другое дело, что полно примеров неадекватности "языковой полиции".

[dimaer]

Частично соглашусь с Yapi это не более, чем защитная реакция государства.Они хотят восстановит свою культуру и никто не говорил, что в начале будет легко.
Возвращаясь к Беларуси, например, где белорусский язык практически умер.
Вопрос что лучше? Потеря собственной культуры, языка или пусть и нелегкий, но нужный переходный период.
Данный факт не вызвал бы удивления, скажем в Ирландии.

[owo]

Сообщение от ion

услышт=ите русский яззык-переходите не другую стлоронут улицы.Россия\ заскончилась в 17

мазохизм это ведь из разряда извращений. предлагаю себя(да и детей) не насиловать и дружно разучиться писать и читать по-русски.

[Viktor]

Сообщение от Yapi

Что-бы делал я если-бы жил и хотел продолжать жить например в Эстонии? Я-бы выучил как-то этот блин эстонский, раз такой закон и стал-бы наконец русскоговорящим эстонцем, а не русским в Эстонии (это происходит в голове а не в паспорте).

Кем ты себя считаешь не волнует никого, кроме тебя . Ты можешь говорить по литовски (для примера) без акцента, знать историю Литвы лучше чем большинство "природных" литовцев и т. д.. Но для государственных органов и для "природных" литовцев ты всё равно останешься русским. И тебе это будут перiодически припоминать: чаще в прессе и в выступлениях политиков, реже - в быту.

Не переноси западно-европейскую логику в головы восточных политиков и восточного же населения .

Меня вот один литовец, знающий меня несколько лет, один раз прилюдно назвал литовцем. При этом остальные литовцы, многие из которых знают меня столько же лет, удивились. Правда, к их чести, быстро восстановили мимику

[Vecais]

Сообщение от Yapi

Да и те кто жил не поймут

Что-бы делал я если-бы жил и хотел продолжать жить например в Эстонии? Я-бы выучил как-то этот блин эстонский, раз такой закон и стал-бы наконец русскоговорящим эстонцем, а не русским в Эстонии (это происходит в голове а не в паспорте). Как я и есть русскоговорящий Украинец и если случится, стану русскоговорящим Ирландцем, а не "русским" в Ирландии. Или свалил бы нафик из этой "Эстонии" и забыл где она на карте имееца.

ЗЫ: Тока без эмоций.

Большинство простых смертных воспринимают национальность по крови. Так что ирландцем, равно как и эстонцем надо родиться. Это только евреем можно стать, пройдя соотвествующее обучение

[Daddy]

Сообщение от Ярослав

Это только евреем можно стать, пройдя соотвествующее обучение

и не забудь про обрезание..

[Yapi]

Сообщение от Ярослав

Большинство простых смертных воспринимают национальность по крови. Так что ирландцем, равно как и эстонцем надо родиться. Это только евреем можно стать, пройдя соотвествующее обучение

По крови? По которой из? Не смешите мои обессилевшие от хохота тапочки... Про евреев - к Густаву, он вам расскажет как им стать.

Yapi добавил 29.06.2007 в 09:16

Сообщение от Viktor

Кем ты себя считаешь не волнует никого, кроме тебя . Ты можешь говорить по литовски (для примера) без акцента, знать историю Литвы лучше чем большинство "природных" литовцев и т. д.. Но для государственных органов и для "природных" литовцев ты всё равно останешься русским.

Как русскоязычный украинец позволю в этом усомниться. Национальность - это в первую очередь самоидентификация и выбор жизненной позиции. Кем я останусь для некоторого количества "кольорованных" литовцев меня чесно говоря мало волнует.

[odin_dva]

Сообщение от Ярослав

Большинство простых смертных воспринимают национальность по крови. Так что ирландцем, равно как и эстонцем надо родиться. Это только евреем можно стать, пройдя соотвествующее обучение

Ха-ха! Клевая логика!
Ярослав, раз вы в теме, то может подскажите кто по национальности будут мои дети. Условия задачи "Национальность по крови", дано: муж украинец , я русская , живем на острове Ырландия.
Могу еще немного усложнить задачу, но думаю и этого будет достаточно.
Ответ: ?

Товарищи, только не подсказывайте Ярославу.