Холестерин. Риск инсульта/инфаркта. Атерогенные индекс и коэффициент.

[Madagaskar]

Очень нужно разобраться, никак не получается...
По какой формуле рассчитать Атерогенный индекс? Не получается найти информацию в удобоваримом виде.
По какой- Атерогенный коэффициент?
Может, ссылку дадите?
есть данные анализа местного
cholesterol total
fasting tryglicerides
cholesterol(HDL)
LDL cholesterol
non-HDL -C
Может еще какие рекомендации дадите? даже с диетой не получается разобраться, информация противоречивая...
Спасибо!!!

[Dimi]

Сообщение от Madagaskar

Очень нужно разобраться, никак не получается...
По какой формуле рассчитать Атерогенный индекс? Не получается найти информацию в удобоваримом виде.
По какой- Атерогенный коэффициент?
Может, ссылку дадите?
есть данные анализа местного
cholesterol total
fasting tryglicerides
cholesterol(HDL)
LDL cholesterol
non-HDL -C
Может еще какие рекомендации дадите? даже с диетой не получается разобраться, информация противоречивая...
Спасибо!!!

Попробуйте на этом форуме в соответствующей ветке задать вопрос.Там русскоговорящие специалисты работающие в разных странах .https://forums.rusmedserv.com/

[Madagaskar]

Спасибо!
форум прекрасный, но такие вопросы там не любят и не отвечают. на них, увы...

[tasya]

Лучше доктора вам это никто не объяснит. Там же все показатели взаимосвязанны. Попробуйте спросить Людмилы на фэйсбуке https://www.facebook.com/profile.php...VtV0opPtXo4rK6

[Ltata]

Madagaskar, я не медик, сразу говорю.
Что могу найти - то подкину, может оно то, что вам надо.
Индекс атерогенности считается тут
http://mpmo.ru/dop/ia.php
Вроде у вас есть и
общий холестерин (cholesterol total), только не знаю, в каких у вас единицах намерен,
и липопротеиды высокой плотности (cholesterol(HDL).

А врачи что-то по диете говорят?

[Madagaskar]

Сообщение от tasya

Лучше доктора вам это никто не объяснит. Там же все показатели взаимосвязанны. Попробуйте спросить Людмилы на фэйсбуке https://www.facebook.com/profile.php...VtV0opPtXo4rK6

Спасибо!
постараюсь пока без тог,о, чтоб в личку доктора беспокоить обойтись.
Никак не получается понять все же соотношение общего к хорошему, или плохого к хорошему холестерину определяется.

Madagaskar добавил 02.12.2019 в 17:06

Сообщение от Ltata

Madagaskar, я не медик, сразу говорю.
Что могу найти - то подкину, может оно то, что вам надо.
Индекс атерогенности считается тут
http://mpmo.ru/dop/ia.php
Вроде у вас есть и
общий холестерин (cholesterol total), только не знаю, в каких у вас единицах намерен,
и липопротеиды высокой плотности (cholesterol(HDL).

А врачи что-то по диете говорят?

Спасибо!!!
врач по диете в общих чертах сказал. а вопросы возникают. в интернете противоречивая информация.
например - по оливковому маслу и рыбе - то ли их как можно больше надо есть, чтоб хорошим холестерином снизить плохой, то ли наоборот надо ограничивать.
по индексу - тоже разночтения. в одних источниках пишут, что надо считать соотношение общего к хорошему. в других - плохого к хорошему. а референтные значения одинаковые, при одном подходе к подсчету все просто плохо, при другом - кошмар и ужас.

[Ltata]

Сообщение от Madagaskar

а референтные значения одинаковые, при одном подходе к подсчету

То есть как бы ни считали, в обоих случаях нужно менять рацион.
Пациент-то это понимает и готов менять жизнь?
Если есть сомнения по поводу оливкового масла и рыбы в больших количествах,
тогда следует есть умеренно, а рацион стройте на безусловно снижающих "плохой" холестерин продуктах.
Выпишите на лист те продукты, в которых нет сомнений
и составьте меню хотя бы на пару дней.
А потом - к плите.

[Madagaskar]

Сообщение от Ltata

Пациент-то это понимает и готов менять жизнь?
Если есть сомнения по поводу оливкового масла и рыбы в больших количествах,
тогда следует есть умеренно, а рацион стройте на безусловно снижающих "плохой" холестерин продуктах.

Спасибо за ответ!
пациенту обьяснить и уговороть - это отдельная и очень непростая тема.
Но хотя бы знать для начала, к чему стремиться.
В одних источниках информация, что для того, чтоб вытеснить плохой холестерин, надо есть очень много хорошего, в том числе оливкового масла. то есть чем больше масла, тем лучше.
В других источниках - что оливковое масло можно, но немного, чем меньше, тем лучше.

[Oliya]

Попадалась информация, что диеты слабо влияют на холестерин. Образ жизни гораздо больше. Физическая активность, здоровый вес. Так что ведрами оливковое масло пить не надо, но шарахаться от него тоже. Сбалансированное здоровое питание.

[Fuegos]

Сообщение от Oliya

Физическая активность, здоровый вес.

Тоже читала, что умеренная физическая регулярная активность помогает как холестерин снизить, так и инсулин уравновесить.

[iff]

Сообщение от Fuegos

Тоже читала, что умеренная физическая регулярная активность помогает как холестерин снизить, так и инсулин уравновесить.

Инсулин уравновешивается не активностью, а наоборот - поеданием карбс. Потому что инсулин - это вещество, которое открывает оболочки митохондрий для их кормления тем, что съедено и поступило в кровь. Когда человек ест, то подаётся сигнал на выработку инсулина. Если же инсулин не вырабатывается и не поступает извне, то стенки не открываются и лишний сахар остаётся в крови, а не уходит в переработку, и это приводит к вредным последствиям для органов. Тот инсулин, что сам вырабатывается в организме, вообще не надо уравновешивать, потому что он выделяется не сам по себе, а в ответ на питание.

[Madagaskar]

Может кому будет интересно, просто хочу опытом поделиться.
Получилось глобально снизить холестерин, за месяц, БЕЗ физической активности(у нас случай сложный, не уговорить на самые мизерные физкультурные занятия). Нормы достичь не удалось.
Диета стала типа антихолестериновая (убрали животные жиры, кроме рыбы - ее как раз чем больше, тем лучше, и чем жирнее, тем лучше, и сладости с очень большого потребления (грамм 150 сахара в день) снизили до вполне вменяемых доз(убрать категорически не получилось пока).

[iff]

Сообщение от Madagaskar

Может кому будет интересно, просто хочу опытом поделиться.
Получилось глобально снизить холестерин, за месяц, БЕЗ физической активности(у нас случай сложный, не уговорить на самые мизерные физкультурные занятия). Нормы достичь не удалось.
Диета стала типа антихолестериновая (убрали животные жиры, кроме рыбы - ее как раз чем больше, тем лучше, и чем жирнее, тем лучше, и сладости с очень большого потребления (грамм 150 сахара в день) снизили до вполне вменяемых доз(убрать категорически не получилось пока).

Это естественно и правильно. Рыбий жир полезен почти всегда (мне ещё повезло, что мне он ещё и вкусен, я покупаю салмоновы брюшки жирные, и мы их все лопаем, ещё пью рыбий жир их бутылки, причём с удовольствием), а вот мясные жиры - отрава, особенно говяжий и куриный - в шкуре и под нею надо совсем убрать. Бараний довольно нейтрален, сало полезно, если немного, гусиный тоже годится, если немного, для готовки.

[Lekar.]

Доброго времени суток.

У людей, включая и многих мед работников, данная тема вызывает трудности...

Дело в том, что существует ТРИ разных по своим названиям и методам рассчёта показателей.

1 Atherogenic Index (индекс атерогенности плазмы)
2 Atherogenic Coefficient (кофициент атерогенности)
3 ApoB/ApoA1

И ещё несколько вариаций... Все они направлены на оценку риска развития сердечно-сосудистых заболеваний и как индикатор достижения прогресса в процессе лечеия.

Стоит помнить, что повышенный холестерин и фракции липопротеинов зависят не только от диеты, но и от курения и наличия сопутствующих заболеваний как гипертензия и диабет + генетические изменения.
Поэтому подходить к решению проблемы лучше со специалистом.

[TunerOK]

Что, какие средства, "рассасывают" холестериновые отложения в сосудах? Не останавливают, а устраняют хоть в какой-то степени. Ничего нового?