Тюрьма в Ирландии

[molfar]

Два ирландца посорились возле паба.Началась драка ну скажем не драка а пяная потасовка. Один ударил ножом соперника. Суд , пару лет лишения свободы. Обидчик сидит общается с такими же или ещё хуже, качает мускулы. Обиженный платит налоги чтобы посаженному было отопление ,еда, свет итд. Кто наказан? Вообще когда подумать про всё это то получается что тюрьмы это не что иное как кузницы преступности. Они выпускают в мир люлей которые стали ещё хуже. От чего лучше становится от общения с убийцами? Но правительства даже не думают ничего менять. Почему?

[yarek]

а что вы собственно можете предложить?может им купить билетик и на канары отправить?кстати тут тюрьма гораздо отличается от той что там в странах бывшего ссср

[tatarin]

Что ,ты сам думаеш? Не сажать, или потерпевшему устроить каникулы с спортзалом?
П.С. ярик опередил.

[Конный Водолаз]

Потому что для того, чтобы сделать тюрьмы хоть чуть более эффективными, надо потратить столько денег, что вы же первыми начнете криком кричать, почему мол на каждого заключенного тратится больше, чем зарабатывает средняя семья с двумя работающими людьми, и почему тюрьма больше похожа на четырехзвездочный пансионат, а не на советский карцер.

[vc]

Сообщение от Mace Windu

почему мол на каждого заключенного тратится больше, чем зарабатывает средняя семья с двумя работающими людьми,

Так сейчас тратится от 80к до 120к на 1 заключённого.

[marulia]

ДА вроде в прошлом году думали соkратить число сидельцев...хотели не сажать за мелкие кейсы. Видно nе решили...

[robinzon66]

Каждый зэк должен в...ёбывать как папа Карло на себя (своё содержание) и "на того парня" (на того, или тех, кому зло нанёс). А так для криминала устроили бесплатный санаторий отдыха, спорта и развлечений. А также "курсы для повышения своей криминальной квалификации". И кормят так хорошо, как я в Советской армии никогда не питался (где приходилось иногда и голодать). И всё за счёт (деньги) лоо абайдинг ситизенс. Тупая система, только плодит антисоциальные элементы. Права преступника поставили выше прав жертвы. Права человека к преступнику не должны относиться. Покушаясь на права другого человека, он автоматически должен лишаться этих прав. Покушаясь на жизнь- автоматически лишаться самому права на жизнь. Это и есть спарведливость. Сам здесь сидел (недолго, по недоразумению, конечно). Знаю о чем говорю. Автор темы абсолютно прав!!!

robinzon66 добавил 19.04.2013 в 04:16
Тюрьмы должны приносить доход государству, а не быть обузой для общества. И это, кстати, лучше всего понимают те, кто сам сидел. Яркий пример: Гитлер и Сталин. И тюрьмы у них и лагеря, где был бесплатный труд на благо общества (государства), наоборот помогали резкому подьёму экономик этих стран в 30-е годы и годы войны. О том, что там сидели, точнее работали, большинство невинных людей- это уже другой вопрос и к теме не относится!

[Конный Водолаз]

Сообщение от vc

Так сейчас тратится от 80к до 120к на 1 заключённого.

Значит еще больше надо Читал где-то, что в Норвегии до 200К доходит. Там зато есть результат. Если в UK/США рецидив 50%-60%, то там около 20%.

[Pasha74]

Сообщение от robinzon66

Каждый зэк должен в...ёбывать как папа Карло на себя (своё содержание) и "на того парня" (на того, или тех, кому зло нанёс)

+100
надо что бы они заключили договор с Русскими тюрьмами где то на Дальнем Востоке пускай в ртутных шахтах работают

[Bruiser]

Маленькие нации всегда себя берегут, потому Ирландия лояльна к своим зекам. Она не хочет "вешать" ирландцев. Они натерпелись за британскую оккупацию, и любые экзекуции вызовут волну недовольства. Ирландцы это не русские и не украинцы, подобные меры закончатся возрастанием популярности Sinn Feinn и IRA, а затем и террор. акциями.

[Vecais]

Сообщение от Mace Windu

Значит еще больше надо Читал где-то, что в Норвегии до 200К доходит. Там зато есть результат. Если в UK/США рецидив 50%-60%, то там около 20%.

Разница менталитетов и социальное неравенство непричем, да. Достаточно сравнить среднего сидельца в США и Норвегии, многие вопросы отпадут сами по себе.
P.S. Хотя с ростом эмиграции жертвы расизма тоже стали попадать в норвежские тюрьмы в товарных количествах.

[Bruiser]

Сообщение от robinzon66

Тюрьмы должны приносить доход государству,

Это мечта. Тюрьмы приносят только убытки, потому что это "отбракованый" социум. Тоесть - растрата. Что это значит, а это значит что у человека проблемы, социум, родители не сумели его воспитать, у него проблемы, социопатия. Ему нужно гораздо больше внимания. А это значит гораздо болше расходов, и в итоге - все равно мало доходов. Воспитанием преступников, как и защитой меньшинств может заниматься только богатое государство, или социалисты. Да есть альтернатива, тоталитарный строй - всех в лагеря, но там слали и шлют в лагеря всех без разбору "за колосок", а не только виноватых.
Суть в том что нужно понимать - преступников плодит общество, общество и должно их изживать. Я сам считаю что сволочь хорошо бы казнить, особенно если нет на ее содержание денег, но это радикальная мера, но она хороша по отношению к тем что уже тяжело назвать человеком. Легких, и средних лучше переучивать, образовывать, трудоустраивать. Это возможно, но надо болше денег. "Тяжелых" - надо вешать, чтоб не повадно было, и чтоб не "обучали" средних, легких.

[Конный Водолаз]

Сообщение от Vecais

Разница менталитетов и социальное неравенство непричем, да. Достаточно сравнить среднего сидельца в США и Норвегии, многие вопросы отпадут сами по себе.
P.S. Хотя с ростом эмиграции жертвы расизма тоже стали попадать в норвежские тюрьмы в товарных количествах.

Это тоже, да. Но мне кажется, что социальное неравенство гораздо больше влияет на статистику первоначальных попаданий в тюрьмы. А дальше уже очень многое, если не все, зависит именно от организации пенитенциарной системы.

Mace Windu добавил 19.04.2013 в 09:02

Сообщение от Bruiser

Суть в том что нужно понимать - преступников плодит общество, общество и должно их изживать. Это возможно, но надо болше денег.

Вот этой части +100. А с остальным, про вешать, несогласный я

[Vecais]

Сообщение от Mace Windu

Это тоже, да. Но мне кажется, что социальное неравенство гораздо больше влияет на статистику первоначальных попаданий в тюрьмы. А дальше уже очень многое, если не все, зависит именно от организации пенитенциарной системы.

Есть еще и такие вещи как наличие доступных положительных путей развития. Упрощенно - отсутствие гетто с присущей атмосферой и выбором карьеры за пределами ОПГ, армия, баскетбол и рэп.
Пряник для хороших и кнут (или покруче) для паршивых овец. Работающая система, не надо ломать.

[Bruiser]

Сообщение от Mace Windu

Вот этой части +100. А с остальным, про вешать, несогласный я

Да, это не гуманно, и не хорошо, и в случае если обвинили невиновного человека ведет к повешанью невиновного. Это большой минус. Но пострадавшие так не считают, те кто лишился дорогих им людей. Особо тяжких очень дорого переучивать, и вряд-ли возможно. Кнут и пряник работают лучше чем жирный пряник