VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Все об Ирландии > Общие темы

Общие темы Обо всем, что касается Ирландии и жизни здесь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2012, 09:04   #1
Пенсионер всея Ирландея
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 14,021
Благодарности: 5,579 в 3,637 сообщениях Поиск благодарностей D_IRL
По умолчанию Новая статистика

В 2007 в разгар занятости в Ирландии 15% домохозяйств было где никто не работал вообще
в 2010 таких уже 22%
Это и тогда и сейчас самый большой показатель в Евросоюзе

Правда считают, что в Ирландии мрогие живут сами без родителей, а в ЕС большинство с родителями и если хотя бы один родитель работает, этот хаусхолд не учитывается
В Ирландии - более половины детей - в семьях где никто не рапботает
а также большинство больных и на дисабилити (инвалидов) тоже в семьях где никто не работает

Также попутно обсуждают:
С одной стороны социал не дает свалиться в бездну нищеты
но с другой его надо приравнять к наркотику и злу
Сев на социал очень трудно от него отказаться.
D_IRL вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 11.12.2012, 09:13   #2
Активный Участник
 
Аватар для Winston
 
Откуда: London,UK
Сообщений: 158
Благодарности: 39 в 31 сообщениях Поиск благодарностей Winston
По умолчанию Re: Новая статистика

ну так если убрат сотсиал так никто не останется...
__________________
Партизаны - бейте врага без пощады!
Winston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 09:16   #3
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 909
Благодарности: 614 в 352 сообщениях Поиск благодарностей deniszb
По умолчанию Re: Новая статистика

сейчас безработица 14%, определённо не самая высокая в европе. Причем в эти 14 процентов попадают те, кто работает пару дней в неделю только.
можно сылочку на 22%?

а вообще сейчас безработица не такая уж большая, вот введут пунт, тогда быстро экономика "подпрыгнет" (и безработица, и налоги), как уже было в 80-х.

deniszb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 09:25   #4
Пенсионер всея Ирландея
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 14,021
Благодарности: 5,579 в 3,637 сообщениях Поиск благодарностей D_IRL
По умолчанию Re: Новая статистика

Ссылка - в новостях по радио, но говорят это отчет какой-то организации опубликованный сегодня

ФУНТ НЕ ВВЕДУТ - это уже обьяснило правительство (если ему верить)
Дело в том, что банки должны кучу денег той же Германии и немцы не позволят так с ними поступить....
D_IRL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 09:29   #5
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для vdc
 
Откуда: Wonderland
Сообщений: 9,310
Благодарности: 8,454 в 3,796 сообщениях Поиск благодарностей vdc
По умолчанию Re: Новая статистика

Цитата:
Сообщение от deniszb Посмотреть сообщение
можно сылочку на 22%?
Тут что бы народ не депрессировать, мудрят со статистикой
первое - не включают тех кто ходит на FAS курсы
второе - не включают экономически неактивное население, например жены безработных ( в простонародье "пижамные тетки") туда тоже не попадают, хотя и получают пособие
третье - одинокие мамаши идут по отдельной графе и тоже не попадают
В стране с 4 миллионами работает только 1.8
__________________
'Take them out and shoot them' (C) Michael O'Leary about Irish top management
vdc вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 6 от:
Dincha (12.12.2012), Korvin (12.12.2012), Nikolai4 (11.12.2012), Olga370790 (12.12.2012), Steve (11.12.2012), vc (11.12.2012)
Старый 11.12.2012, 09:31   #6
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 2,674
Благодарности: 1,787 в 888 сообщениях Поиск благодарностей Конный Водолаз
По умолчанию Re: Новая статистика

Не 22% households, а 22% всех людей (включая детей и пенсионеров) живут в jobless households - http://businessandleadership.com/lea...c-of-irelands/

Что на самом деле еще хуже, т.к. это означает, что количество детей — тех, кто должен будет работать на экономику через 10-15-20 лет, — но которые не привыкли видеть работающих людей, непропорционально больше, чем в Европе.
Конный Водолаз вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 6 от:
alex6 (11.12.2012), Junika (11.12.2012), Miss (11.12.2012), Olga370790 (12.12.2012), Roman (11.12.2012), Steve (11.12.2012)
Старый 11.12.2012, 09:38   #7
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для vdc
 
Откуда: Wonderland
Сообщений: 9,310
Благодарности: 8,454 в 3,796 сообщениях Поиск благодарностей vdc
По умолчанию Re: Новая статистика

Это в начале года было
Цитата:
The overall unemployment rate for the State was 19 per cent, which differs for methodological reasons from the official figures released.
http://www.irishtimes.com/newspaper/...reaking19.html
__________________
'Take them out and shoot them' (C) Michael O'Leary about Irish top management
vdc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 09:39   #8
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 13,811
Благодарности: 7,018 в 4,336 сообщениях Поиск благодарностей Steve
По умолчанию Re: Новая статистика

Цитата:
Сообщение от vdc Посмотреть сообщение
Тут что бы народ не депрессировать, мудрят со статистикой
первое - не включают тех кто ходит на FAS курсы
второе - не включают экономически неактивное население, например жены безработных ( в простонародье "пижамные тетки") туда тоже не попадают, хотя и получают пособие
третье - одинокие мамаши идут по отдельной графе и тоже не попадают
В стране с 4 миллионами работает только 1.8
не 4, а 4.59 млн, то есть по сути работает менее 40% населения

Steve добавил 11.12.2012 в 10:52
Цитата:
Сообщение от deniszb Посмотреть сообщение
сейчас безработица 14%, определённо не самая высокая в европе. Причем в эти 14 процентов попадают те, кто работает пару дней в неделю только.
можно сылочку на 22%?
Вы учитываете только манипулятивную официальную статистику по безработице, в то время как в Ирландии есть много других категорий которые не работают, прежде всего безработные псевдостуденты под крышей ФАСа.

Steve добавил 11.12.2012 в 10:54
Цитата:
Сообщение от deniszb Посмотреть сообщение
а вообще сейчас безработица не такая уж большая, вот введут пунт, тогда быстро экономика "подпрыгнет" (и безработица, и налоги), как уже было в 80-х.
1) в данной ситуации, если введут пунт и будут правильно управлять, официальная безработица снизится втрое в пределах 2-лет. Другое дело что никто этого делать не будет, так как у власти еврократы.

2) То что заявляете вы, это простая подмена понятий, в прошлом безработица временами была высокой не изза пунта, а изза некомпетентности правителей.
__________________

Слава независимой Новороссии! Нет путинской единой Украдине

Последний раз редактировалось Steve, 11.12.2012 в 09:57. Причина: Добавлено сообщение
Steve вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
Miss (11.12.2012), vc (11.12.2012)
Старый 11.12.2012, 10:35   #9
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 909
Благодарности: 614 в 352 сообщениях Поиск благодарностей deniszb
По умолчанию Re: Новая статистика

Цитата:
Сообщение от Steve Посмотреть сообщение
Вы учитываете только манипулятивную официальную статистику по безработице, в то время как в Ирландии есть много других категорий которые не работают, прежде всего безработные псевдостуденты под крышей ФАСа.
Цитата:
Сообщение от vdc Посмотреть сообщение
Тут что бы народ не депрессировать, мудрят со статистикой
первое - не включают тех кто ходит на FAS курсы
второе - не включают экономически неактивное население, например жены безработных ( в простонародье "пижамные тетки") туда тоже не попадают, хотя и получают пособие
третье - одинокие мамаши идут по отдельной графе и тоже не попадаю
За тем как считается безработица в Ирландии (Австрии, Латвии) следит еврокомиссия, поманипулировать не получится.
В злостной Германии "студенты" которые повышают квалификацию также не считаются безработными.


Цитата:
Сообщение от Steve Посмотреть сообщение
1) в данной ситуации, если введут пунт и будут правильно управлять, официальная безработица снизится втрое в пределах 2-лет.
да-да, чемодан->паром->Лондон, в общем будет как в Молдавии

Цитата:
Сообщение от Steve Посмотреть сообщение
2) То что заявляете вы, это простая подмена понятий, в прошлом безработица временами была высокой не изза пунта, а изза некомпетентности правителей.
даже не знаю, что на это ответить. но если пунт (некоторые ирландцы его картошкой называют) введут то всё ведь сразу наладится? И компетентность, и безработица
deniszb вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
alex6 (11.12.2012)
Старый 11.12.2012, 10:42   #10
READ ONLY
 
Откуда: Tartu - Dublin
Сообщений: 5,133
Благодарности: 3,970 в 1,909 сообщениях Поиск благодарностей Reemets
По умолчанию Re: Новая статистика

Ребят, хорош, а тл читаю вас, а передо мной эти "безработные" ходят. Так и хочется встать и оформить вместо мнимой дизабилити руальную... Эт надо в 'бесит укушу'...
Reemets вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
Mithrilian (12.12.2012), Vicar (12.12.2012)
Старый 11.12.2012, 11:12   #11
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для vdc
 
Откуда: Wonderland
Сообщений: 9,310
Благодарности: 8,454 в 3,796 сообщениях Поиск благодарностей vdc
По умолчанию Re: Новая статистика

Цитата:
Сообщение от deniszb Посмотреть сообщение
За тем как считается безработица в Ирландии (Австрии, Латвии) следит еврокомиссия, поманипулировать не получится.
В злостной Германии "студенты" которые повышают квалификацию также не считаются безработными.
Еврокомиссии правда о безработице тоже не нужна, кроме того есть разница между студентами и Магдами из Донегала, которые предпочитают ходить на курсы и получать социал вместо того чтобы работать
В ноябре на курсах было спрятано от статистики 81,620, увеличение за год 81,620 - 76,357
Вот поэтому цифры официальной безработицы не растут
http://www.cso.ie/en/media/csoie/rel...eg_nov2012.pdf
__________________
'Take them out and shoot them' (C) Michael O'Leary about Irish top management
vdc вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
Dincha (12.12.2012), Steve (11.12.2012)
Старый 11.12.2012, 11:46   #12
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 927
Благодарности: 1,155 в 418 сообщениях Поиск благодарностей Nikolai4
По умолчанию Re: Новая статистика

Немного не в тему: вот все пишут пишут, что зло в социале. Я, в принципе, за отмену или хотя бы снижение в разы. Но не думаете ли вы, что эти "социальщики" всё равно возьмут своё, что им "всегда полагалось", то есть криминальная ситуация будет такая (а зная местную гопоту и их колличество - она будет именно ТАКАЯ), что никакие высокие заборы в "южных эстейтах" не спасут вас. Или вы наивно думаете, что они начнут грабить и убивать в фингласе и балимуне? (людям не из столицы - будут грабить только в Дублине?) Сейчас получается тот же самый отбор денег у нас с вами, только без телесных и моральных последствий... Плата за спокойный сон и возможность жить, получать "стоящую вас" зарплату/образование.

Я уверен на все 100%, что отобрав социал тут начнётся нереальный беспредел, который коснётся абсолютно каждого (а приезжих вообще наверное в первую очередь)
Есть предложения и мысли как этого избежать урезая/срезая социал? Или только вера на ленивую гарду и "охраняемые апартаменты в Дублин22"?
__________________
...овощи там, рожь, вот это всё...
Nikolai4 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 7 от:
alex6 (11.12.2012), Dina83 (12.12.2012), ED (12.12.2012), ironia (11.12.2012), Tiramisu (11.12.2012), Vicar (12.12.2012), Дзед Михась (12.12.2012)
Старый 11.12.2012, 11:50   #13
Спам-робот
 
Аватар для vc
 
Сообщений: 31,257
Благодарности: 21,993 в 10,697 сообщениях Поиск благодарностей vc
По умолчанию Re: Новая статистика

Цитата:
Сообщение от Steve Посмотреть сообщение
Другое дело что никто этого делать не будет, так как у власти еврократы
Дело не в еврократах, а в избирательном фонде, 22% которого очень не заинтересованы в переменах

vc добавил 11.12.2012 в 12:57
Цитата:
Сообщение от Nikolai4 Посмотреть сообщение
Есть предложения и мысли как этого избежать урезая/срезая социал?
Информация к размышлению: В Соединённых Штатах позапрошлого века единичные вооружённые негры-надсмотрщики отлично держали под контролем десятки своих собратьев по расе на плантации, и легко подавляли любые попытки бунта.

Последний раз редактировалось vc, 11.12.2012 в 11:57. Причина: Добавлено сообщение
vc вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 11.12.2012, 12:11   #14
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 13,811
Благодарности: 7,018 в 4,336 сообщениях Поиск благодарностей Steve
По умолчанию Re: Новая статистика

Цитата:
Сообщение от deniszb Посмотреть сообщение
За тем как считается безработица в Ирландии (Австрии, Латвии) следит еврокомиссия, поманипулировать не получится.
В злостной Германии "студенты" которые повышают квалификацию также не считаются безработными.
1) И там тоже подтасовки

2) 99% ходящих в ФАС ходят туда не за повышением квалификации, а для получения социальных денег. Особенно было популярно посещать такие курсы несколько лет назад, когда ещё одновременно платили и социал, и деньги за эту псевдоучёбу.

Steve добавил 11.12.2012 в 13:13
Цитата:
Сообщение от deniszb Посмотреть сообщение
да-да, чемодан->паром->Лондон, в общем будет как в Молдавии
нет, безработица уменьшится потому что с введением пунта и проведением правильных реформ произойдёт восстановление во всех областях ирландской экономики.

Steve добавил 11.12.2012 в 13:14
Цитата:
Сообщение от deniszb Посмотреть сообщение
даже не знаю, что на это ответить. но если пунт (некоторые ирландцы его картошкой называют) введут то всё ведь сразу наладится? И компетентность, и безработица
Уровень компетентности можно исправить посредством голосования за компетентных кандидатов.

Steve добавил 11.12.2012 в 13:36
Цитата:
Сообщение от Nikolai4 Посмотреть сообщение
Немного не в тему: вот все пишут пишут, что зло в социале. Я, в принципе, за отмену или хотя бы снижение в разы. Но не думаете ли вы, что эти "социальщики" всё равно возьмут своё, что им "всегда полагалось", то есть криминальная ситуация будет такая (а зная местную гопоту и их колличество - она будет именно ТАКАЯ), что никакие высокие заборы в "южных эстейтах" не спасут вас. Или вы наивно думаете, что они начнут грабить и убивать в фингласе и балимуне? (людям не из столицы - будут грабить только в Дублине?) Сейчас получается тот же самый отбор денег у нас с вами, только без телесных и моральных последствий... Плата за спокойный сон и возможность жить, получать "стоящую вас" зарплату/образование.

Я уверен на все 100%, что отобрав социал тут начнётся нереальный беспредел, который коснётся абсолютно каждого (а приезжих вообще наверное в первую очередь)
Есть предложения и мысли как этого избежать урезая/срезая социал? Или только вера на ленивую гарду и "охраняемые апартаменты в Дублин22"?
Ну во-первых сейчас большинство социальщиков живёт не хуже, а то и лучше работающих. А то что предлагается - это не полное исчезновение социала, а лишь обрезание злоупутреблений и излишков, например полная отмена какого-либо обучения для социальщиков за деньги налогоплательщиков, отмена мед карточек для них, отмена детских садов для них, отмена чайлд бенефита для них, отмена всех побочных пособий (на комьюнион, для школы, и тд), пересмотр пособий на жильё в соответствии с разумными реалиями, ну и частичное снижение основного пособия. То есть у них по прежнему будет вполне сносный уровень жизни, тем более не забывайте что большинство из них нелегально подрабатывает или ведёт бизнес.

Во-вторых, ситуация с преступностью и сейчас далеко от идеала, что подсказывает мне что дело тут не в социале, а слишком мягкотелой системе наказаний. если бы за кажый небольшой проступок они получали суровое наказание, то тогда их количество существенно бы поубавилось?

В-третьих, а с каких это пор Дублин 22 стал у нас эталоном спокойствия? По моему там как раз полный разгул гопоты независимо от размеров получаемого социала.

Steve добавил 11.12.2012 в 13:37
Цитата:
Сообщение от vc Посмотреть сообщение
Дело не в еврократах, а в избирательном фонде, 22% которого очень не заинтересованы в переменах
и в еврократах тоже, нынешние правители пляшут под евродудку
__________________

Слава независимой Новороссии! Нет путинской единой Украдине

Последний раз редактировалось Steve, 11.12.2012 в 12:37. Причина: Добавлено сообщение
Steve вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
ironia (11.12.2012)
Старый 11.12.2012, 16:23   #15
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 927
Благодарности: 1,155 в 418 сообщениях Поиск благодарностей Nikolai4
По умолчанию Re: Новая статистика

Цитата:
Сообщение от Steve Посмотреть сообщение
Ну во-первых сейчас большинство социальщиков живёт не хуже, а то и лучше работающих. А то что предлагается - это не полное исчезновение социала, а лишь обрезание злоупутреблений и излишков, например полная отмена какого-либо обучения для социальщиков за деньги налогоплательщиков, отмена мед карточек для них, отмена детских садов для них, отмена чайлд бенефита для них, отмена всех побочных пособий (на комьюнион, для школы, и тд), пересмотр пособий на жильё в соответствии с разумными реалиями, ну и частичное снижение основного пособия. То есть у них по прежнему будет вполне сносный уровень жизни, тем более не забывайте что большинство из них нелегально подрабатывает или ведёт бизнес
сами же понимате, что это уход от ответа. Если у них отобрать бОльшую часть "дохода", то это будет равносильно отбору всего. Будут ли они себя прекрасно чувствовать пересев с бвм 10го года на хонду 97го. Да еще и смотреть на вас/нас разьезжающих на тех самых бмв 10го года

Цитата:
Во-вторых, ситуация с преступностью и сейчас далеко от идеала, что подсказывает мне что дело тут не в социале, а слишком мягкотелой системе наказаний.
что еще раз указывает на что, что будет трындец всем органам правопорядка. Если они сытые вытворяют такое, что будет когда они станут голодными...

Цитата:
если бы за кажый небольшой проступок они получали суровое наказание, то тогда их количество существенно бы поубавилось?
уж что что, а судебную систему в "худшую" (по мнению еу) сторону точно никто не будет менять. Это из серии как VC предложил расставить по гардейцу с дробовиком на всех перекрестках, детсад

Как мне кажется правительство чотко видит, что социал тянет страну в... туда! Но не трогают его, осознавая именно криминальные последствия отбора/урезания. Давать не отбирать. И как выше уже написано - нету у нас тут работы для 60% населения острова, а значит их просто выкинуть на улицу, оставить в дырявых носках, чтобы вот вот на поесть хватало. И я слабо себе представляю откуда эти рабочие места возьмутся даже через 5 лет
__________________
...овощи там, рожь, вот это всё...
Nikolai4 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
D_IRL (12.12.2012), ED (12.12.2012)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщ.
Занимательная Статистика Steve Общие темы 2 30.03.2012 12:30
Невеселая статистика Ohm Политика 55 03.02.2006 11:08
Интересная статистика Arte Автотранспорт 3 13.10.2003 14:13


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 08:42.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия