Ешьте сами свой навоз, Ваше величество!

[Wonderful]

Жил-был царь. Он считал своим долгом помогать всем, кто приходил к нему за помощью. И для этого каждое утро сам участвовал в раздаче пищи неимущим. Однажды утром, после ежедневной помощи бедным, он отправился на конюшню. Там он сильно разозлился на своих слуг, так как заболела его любимая лошадь. А в это время ко двору пришёл один мудрец. Он пришёл попросить немного еды, но царя не застал на месте. Ему сказали:

— Царь недалеко, он в конюшне.

И мудрец пошёл на конюшню. Он нашёл там царя, расстроенного и злого. Царь спросил с раздражением:

— Зачем ты пришёл?
— Я пришёл попросить еды у тебя! — сказал мудрец.

Царь ещё больше разгневался, он начал кричать:

— Почему ты не пришёл, когда я утром раздавал пищу неимущим?!
— Я не знал об этом, — спокойно ответил мудрец.
— У меня есть приёмные часы! — продолжал кричать царь. — Ты мог прийти в урочное время!

На что мудрец абсолютно спокойно отвечал:
— Не волнуйся, пожалуйста! Я ухожу, забудь обо мне!

Но царь стал злиться ещё больше:
— Ну что вы за люди?! У меня есть и другие обязанности. Я ведь тоже живой человек, этого почему-то никто не учитывает. Чего, в конце концов, тебе надо было?!
— Единственное, чего я хотел, — так это немного еды. Но мне от тебя уже ничего не нужно.

И мудрец пошёл к выходу. Это царя разъярило ещё больше. Он закричал:
— Ты хотел еды?! Так получай! — С этими словами он схватил ком лошадиного навоза и швырнул вслед уходящему мудрецу.
Тот взял этот ком, с достоинством поблагодарил царя и спокойно удалился.

И приснился ночью царю сон. Во сне он увидел мудреца и огромную кучу навоза. И снится ему, что он спрашивает мудреца:
— Что значит появление в моём сне тебя с этой огромной кучей навоза?
— Ты слышал о том, что если кто-то что-то отдаёт безкорыстно, то потом это возвращается сторицей? А когда это посылается святому, то возвращается пославшему в тысячу раз больше. Так что теперь эта куча навоза твоя! Ты её должен съесть.
— Как моя?! И почему я должен есть навоз?!
— Вчера, когда я просил тебя о помощи, мне нужна была еда. И ты мне её дал в виде кома навоза. А теперь тебе это вернулось в виде большой кучи. Таков закон Кармы.
— Боже мой! Что я наделал?! — Царь в ужасе схватился за голову.

Мудрец продолжал:
— Я не могу отменить закон Кармы. Помнишь, вчера я пытался тебе помочь —хотел уйти, но ты стал раздражаться, кричать и швырнул это в меня. Я не могу отменить того, что уже произошло, но я дам тебе подсказку. Сделай так, чтобы тебя начали критиковать, осуждать и ругать. Тогда те, кто будет это делать, разделят этот навоз с тобой. Когда кто-то нас критикует, радуйтесь и благодарите критикана — он съедает наш навоз!

Вот такой сон увидел царь. Когда он проснулся, то долго размышлял над тем, что увидел во сне. Потом он взял бутылку водки, закурил сигару и пошёл на Ратушную площадь, где на виду у публики устроил скандал, с кем-то подрался, а потом с проституткой под руку стал разгуливать по площади. Тем самым он своих подданных привёл сначала в состояние шока, а потом — крайнего возмущения. Они стали показывать на царя пальцами, плевать ему вслед, смеяться и издеваться над ним. А ему только этого и надо было. Вечером, уставший, но довольный собой, царь лёг спать в надежде увидеть продолжение вчерашнего сна и поговорить с мудрецом. И он его увидел, но, к сожалению, куча навоза не исчезла совсем, хотя значительно уменьшилась.

— Как же так! — закричал царь. — Ты же сказал, что это сработает.
— Всё дело в том, — отвечал мудрец, — что на Ратушной площади был человек, который не стал тебя осуждать и критиковать.
— Боже мой! Что же мне делать? Я же царь, мне по статусу не положено питаться навозом. Я даже отравиться могу, если съем это.
—Хорошо, я готов помочь тебе ещё раз. Я дам тебе адрес этого человека. Ты его сможешь найти. А дальше поступай как хочешь.
Царь переоделся, загримировался до неузнаваемости и пошёл к этому человеку. И когда он нашёл его, то спросил:
— Вы наверняка знаете, что вчера случилось в нашем городе. Как вы к этому относитесь?
— А что необычного случилось вчера? — вопросом на вопрос ответил этот человек.
— Ну, как же! Наш царь такое отмочил!
— И слышал и видел. Но в этом нет ничего страшного. Просто устал наш царь, и ему понадобилась какая-то разрядка.
— Ну как же так! — говорит царь. — Это же форменное безобразие. Он своим поведением подрывает моральные устои общества. На площади ведь и дети были. Нет, этого нельзя оставлять без внимания! Я предлагаю создать оппозицию и хочу, чтобы вы возглавили её. У меня есть деньги, я смогу взять на себя финансирование оппозиционного движения.
— Нет, я в такие игры не играю! Я не вижу абсолютно ничего плохого в том, что было вчера.

Царь от рождения был человеком вспыльчивым, не удержался и на этот раз:
— Вот из-за таких, как вы, и происходит падение нравов! Общество будет полностью развращаться! Как же дальше будем жить?!
На такие слова этот человек, совершенно спокойно глядя в глаза переодетому царю, сказал:
— Ваше величество! Ешьте сами свой навоз!

[Лоция]

Странно только, что не образовалось во сне еще одной , альтернативной кучи, не из навоза - ведь до сего момента царь

Сообщение от Wonderful

считал своим долгом помогать всем, кто приходил к нему за помощью

И помогал. Не по принуждению. Бескорыстно. Считая своим долгом. Просто потому, что ему так хотелось, потому, что он считал это правильным. И его добротой не гнушались пользоваться всякие бездельники-мудрецы.
А стоило раз отказать ( а ведь он вроде бы и не должен) - тут же дерьмом закидали...

[relenka]

разве можно исправить зло новым злом и при этом вовлекая в это новое зло еще других людей?

так, мысли вслух

[Bumblebee]

а откуда первоисточник?

[svu]

Сообщение от Лоция

Странно только, что не образовалось во сне еще одной , альтернативной кучи, не из навоза - ведь до сего момента царь

На эту тему есть очень хорошая отмазка у христиан. "Альтернативную кучу" человеку дают на небе. Если за доброе дело человеку отплачивают в этой жизни - в той не будет зачитываться. И наоборот.

В этом есть некая симпатичная (мне) идея. Доброе дело само себе вознаграждение. Если (случайно, по недосмотру) за него отблагодарили - это надо воспринимать как случайность и исключение.
А вот за злое полагается куча навоза.

Ассиметричность в этом деле рулит.

[Лоция]

Ну,если следовать букве данной притчи, то ни в виде случайности, ни в виде исключения добрый в прошлом царь ни одного "пасиба" не заработал. Во-первых, все стали воспринимать его добрые поступки , как должное. Во-вторых, когда он сам нуждался в помощи, даже мудрый мудрец не сказал ему доброго слова и помощи не предложил - а только снова пришел просить у него. Ну, и в-третьих, тот милый дядечка, который не стал осуждать сорвавшегося, пошедшего вразнос царя, занял совершенно страусиную позицию - то есть, спасибо ему, конечно, большое, что сам не ругал, но ведь и не встал и не сказал что-нибудь типа: "Мужики, а так же дамы! Шо ж вы на бацьку гоните - ведь половина из вас с его руки кормилась ежедневно, а как снесло у него крышу - так никто и не спросит "отчего, соколик" - а тут же - осуждамс! Нельзя так! Добрее надо быть! "
Не защитить нуждающегося в защите - это таки зло,большое зло. Так где кучи навоза второй стороне?
Вобщем, я сегодня монархистка и полностью на стороне царя

[svu]

Сообщение от Лоция

Так где кучи навоза второй стороне?

Отвечу. Вы путаете притчу с романом. Эта притча - про одного человека. Царя. Остальные персонажи - вторичны. Они - картонные фигурки, несущие определенные функции. Что происходит у них в душе, что с ними было до и после - притчу не интересует вообще. Вы хотите реализма в изображении того, что происходит с картонными фигурками - в притче так не бывает.

Но ничто не мешает Вам пересказать эту притчу. Если у Вас получится красиво и образно - будет притча про недоброго мудреца. Но тогда царя, скорее всего, придется сделать картонным.

На всякий случай, имейте в виду - нигде не сказано, что кучу навоза притащил этот мудрец. Она как бы сама возникла ("закон Кармы"). Мудрец только объяснял и трактовал. "Защищать нуждающегося в защите" - бессмысленно, ибо это защита человека от его собственной Кармы, которую он сам довел до такого состояния

ЗЫ "Я могу тебе объяснить все стихи, какие только были придуманы, и кое-что из тех, которых еще не было!" (с)

[Wonderful]

По мне так смысл этой притчи в том, что когда осуждаешь кого-то с кем-то, то это и есть: пережевывание говна... в место того чтобы сделать что-то хорошее...

первоисточника не знаю, нашла на одном из форумов... а слышала эту притчу на одном из семинаров.

[Bumblebee]

Сообщение от Wonderful

когда осуждаешь кого-то с кем-то, то это и есть: пережевывание говна...

не позавидуешь заседателям верховного суда....

[Лоция]

Ну, тоже спорно - с одной стороны, вроде бы как "не суди да не судим будешь", с другой стороны - не осудить деяние "от дьявола" - вроде как выразить такому деянию свою поддержку

[Bumblebee]

ИМХО суть тут совсем в другом... Как тут уже отмечали...
Можешь всю жизнь распинаться, раздавать еду направо и налево, а в ответ услышишь : "А где компооот?" (с)
И если тебе вдруг гадко на душе - ни одна сво не подойдёт не спросит : "Мужик, ты в порядке?"

[Лоция]

Чапека очень люблю:

"Спасибо, — произнес председатель, — не нужно. Обвиняемый, хотите ли вы сказать что-нибудь в свое оправдание
— Нет, — ответил равнодушно Куглер, потому что теперь ему уже все было безразлично.
— Суд удаляется на совещание, — объявил председатель, и все четверо вышли. Бог и Куглер остались одни в судебном зале.
— Кто они? — спросил Куглер, показывая кивком головы на уходящих.
— Люди, как и ты, — сказал Бог. — Они были судьями на земле и теперь судят здесь. Куглер грыз ногти.
— Я думал… Меня это не волновало, но я ожидал, что судить будете вы, потому что… потому…
— Потому что я Бог. — закончил великий старец. — Вот именно оттого и нельзя, понимаешь? Я все знаю, и поэтому вообще не могу судить. Ведь это невозможно! Как ты думаешь, Куглер, кто тебя в тот раз выдал?
— Не знаю, — удивленно ответил Куглер.
— Луцка, кельнерша. Донесла из ревности.
— Простите, — осмелел Куглер. — Вы забыли сказать, что я застрелил в Чикаго еще и этого мерзавца Тедди
— Где там застрелил, — возразил Бог. — Этот выкарабкался и жив до сих пор. Я знаю, он доносчик, но в остальном, дружище, он добряк и страшно любит детей. Ты только не подумай, что на свете есть хоть один законченный негодяй.
— Почему, собственно, вы… почему ты, Боже, не судишь сам? — спросил Куглер задумчиво.
— Потому что я все знаю. Если бы судьи всё, совершенно всё знали, они бы тоже не могли судить. Тогда бы судьи все понимали, и от этого у них только болело бы сердце. Могу ли я судить тебя? Судьи знают только о твоих злодеяниях, а я знаю о тебе все. Все, Куглер! Вот почему я и не могу тебя судить.
— А почему… эти люди… судят и на небе?
— Потому что человеку необходим человек. Я, как видишь, только свидетель, но наказывать,понимаешь, наказывать должны сами люди… и на небе. Поверь мне, Куглер, это правильно. Люди не заслуживают никакой другой справедливости, кроме человеческой."

[svu]

Сообщение от Лоция

с одной стороны, вроде бы как "не суди да не судим будешь", с другой стороны - не осудить деяние "от дьявола" - вроде как выразить такому деянию свою поддержку

Если мы продолжаем играть в добрых христиан, я Вам (как атеист атеисту ) и тут отвечу.
Судить, конечно, нельзя! Но можно молиться за то, чтобы дьявол оставил человека (поступками которого он руководит) в покое. Можно даже помогать человеку в этом. Т.е. христане тут здорово придумали - они разделили человека и зло в нем. Первое подсудно только Б-гу, а зло - со злом сколько угодно можно бороться. Они вообще хитрецы, у них было 2К лет, чтоб научиться подобным приемчегам.

svu добавил 17.10.2010 в 22:13

Сообщение от Лоция

Люди не заслуживают никакой другой справедливости, кроме человеческой."

Это слишком жестоко, боюсь. Вы (в смысле Чапек) не оставляете людям надежды. У Вашей религии не будет много последователей

Людям больше нравится "чтоб никто не ушел обиженным". Для этого у католиков даже специально обученная девочка Маша есть - если уж ее сыночек будет излишне суров, Маша как-нибудь отмажет...

[Лоция]

Сообщение от svu

как атеист атеисту .

Рассекретили таки)))
Воистину рыбак рыбака ненавидит издалека

[svu]

Сообщение от Лоция

Воистину рыбак рыбака ненавидит издалека

"У меня к тебе братские чувства!" (с) "Через тернии к звездам"