Первый краш-тест китайцев

[YellowMan]

http://www.autonews.ru/autobusiness/.../09/16/1160745
Китайцы хотят завоевать весь автомобильный мир. Это суровая реальность нашего времени. Дешевые автомобили, по дизайну точно копирующие модели крупнейших японских и европейских компаний, заполонили все граничащие с Поднебесной страны, и теперь хотят укрепиться на одном из главных авторынков – в Европе. Неслучайно в этом году китайские машины стали активно продвигаться на всех автосалонах, и первые эшелоны «оккупантов» прибыли в бельгийские порты на продажу жителям ЕС.

[dnk]

Несколько раз встречал отзывы о китайских авто от владельцев. Один даже в китае живет. Вкратце обобщить можно так:

Китайские авто ничем не выделяются из прочей китайских поделий. Внешне все шикарно, огромные кучи всяких фич, но все работает херово и норовит быстро развалиться.

Впрочем думаю первые партии они постараются сделать получше, а потом как всегда.

[Arte]

Сообщение от dnk

Несколько раз встречал отзывы о китайских авто от владельцев. Один даже в китае живет. Вкратце обобщить можно так:

Китайские авто ничем не выделяются из прочей китайских поделий. Внешне все шикарно, огромные кучи всяких фич, но все работает херово и норовит быстро развалиться.

Впрочем думаю первые партии они постараются сделать получше, а потом как всегда.

Где-то в 60-е годы синонимом "плохое качество" было выражение "сделано в японии". Куда только цивилизация катится....
ПС: а помните первую электронику из китая?
ППС: а какие лаптопы сейчас НЕ собирают в китае? А в процентах от всего рынка лаптопов?

[dnk]

Сообщение от Arte

Где-то в 60-е годы синонимом "плохое качество" было выражение "сделано в японии". Куда только цивилизация катится....
ПС: а помните первую электронику из китая?
ППС: а какие лаптопы сейчас НЕ собирают в китае? А в процентах от всего рынка лаптопов?

А давайте не путать брендовые производства вынесеные в Китай и китайские товары.

Не, может быть что-то и изменится и скорее всего, но увы, тогда и цены поднимутся. Правда может быть не до раздутых до безобразия местных.

[KaraNagai]

> А давайте не путать брендовые производства вынесеные в Китай и
> китайские товары.

а давайте для начала не путать бренд, под которым продается лаптоп и компанию, которая его производит.

[YellowMan]

И не путать контроль качества ИБМ и Hyinvam Computers, даже если их и делают на одном заводе

[Arte]

Сообщение от YellowMan

И не путать контроль качества ИБМ и Hyinvam Computers, даже если их и делают на одном заводе

Ну и что? Из 4-х лаптопов (брендовых кстати) один сломался у меня через неделю, 2 других глючили. купил потом лаптоп с гордым названием на коробке Laptop. (потом по секретной наклейке на корпусе разузнал что это тайваньская фирма Clew Computers). Пашет до сих пор как зверь. Пластик правда поистерся сильно во многих местах...

[KaraNagai]

арте, никаких статистически достоверных выводов из того, что ты сказал, сделать нельзя ;)

еллоумэн конечно прав по-своему (хотя тут надо уже подетальнее говорить - о выборочном контроле качества ли речь или о серийных испытаниях. последние так или иначе производителям проводятся, но с учетом требований закачика).

но в том, что мы называем "качеством" есть как компонент связанный с его контролем, так и тот, что связан с самим процессом производства. так вот последний вполне одинаковый и для нонейма и для бранднейма делающегося на том же заводе наверняка. с поправкой на конструктивные особенности и материалы ;)

[Arte]

Сообщение от KaraNagai

арте, никаких статистически достоверных выводов из того, что ты сказал, сделать нельзя

еллоумэн конечно прав по-своему (хотя тут надо уже подетальнее говорить - о выборочном контроле качества ли речь или о серийных испытаниях. последние так или иначе производителям проводятся, но с учетом требований закачика).

но в том, что мы называем "качеством" есть как компонент связанный с его контролем, так и тот, что связан с самим процессом производства. так вот последний вполне одинаковый и для нонейма и для бранднейма делающегося на том же заводе наверняка. с поправкой на конструктивные особенности и материалы

Дык, а кто спорит-то? С другой стороны и машины, собранные в китае, скорей всего не на коленке делают. Возможно это кто-то из "соседей" решил новый бренд вывести. И контроль качества там вполне себе может быть на должном уровне.
Думается лет ещё так через 10 выражение "китайское качество" будет скорей всего забыто.

[dnk]

Сообщение от Arte

Причем, как отставной инженер электронщик замечу, что контроль качества поднимает качество на 5% всего. Львинная доля качества закладывается на уровне разработки самого изделия и технологического процесса его изготовления. Второй сильный компонент это так называемая "культура производства". Так вот как-раз в этих определяющих качество областях собственные китайские производства идут погулять.

Сообщение от Arte

С другой стороны и машины, собранные в китае, скорей всего не на коленке делают.

Нет, не на коленке. "В сарае дяди Ляо". Там-же где и электронику и шмотки "китайские". И такого-же качества.

Сообщение от Arte

Думается лет ещё так через 10 выражение "китайское качество" будет скорей всего забыто.

Аргумент "японцы тоже делали дерьмо, а теперь поглядите!" скорее работает наоборот. Вот именно, поглядите. Японцы сейчас дерьмо не делают, но и цены на их товары весьма близки к ценам остальных "белых" производителей. Так-что чудес не бывает. Будут китайцы делать все как положено и их товары перестанут стоить смешные деньги.

[KaraNagai]

> ". Так вот как-раз в этих определяющих качество областях
> собственные китайские производства идут погулять.

давай определимся что называть "собственными китайскими производствами"? если производство находится на территории китая и пренадлежит китайцам, и работают на нем китайцы, то это какое производство? ;)

[YellowMan]

Причем, как отставной инженер электронщик замечу, что контроль качества поднимает качество на 5% всего. Львинная доля качества закладывается на уровне разработки самого изделия и технологического процесса его изготовления. Второй сильный компонент это так называемая "культура производства". Так вот как-раз в этих определяющих качество областях собственные китайские производства идут погулять.

Во-во, как из всякой ситуации бывает по крайней мере два выхода то и каждую вещь можно сделать как минимум двумя способами.

Просто у высокотехнологичной железяки (и у многого другого) есть определенный ценовой предел снизу после которого качественную вещь сделать ну уже никак не получиться, хоть ты из кожи вылези.

Поэтому когда мне предлагают новый ноутбук в половину дешевле цены ближайшего конкурента от неизвестной фирмы то я его скорее всего не куплю - два раза платить неохота никому.

Хотя грешен - купил себе ДВД с поддержкой АВИ и 5.1 декодером за 45 монет - сработал эффект толпы. Из 5 знакомых владельцев работает только у меня - и то приходилось пару раз открывать и пропаивать сопли.

[YellowMan]

давай определимся что называть "собственными китайскими производствами"? если производство находится на территории китая и пренадлежит китайцам, и работают на нем китайцы, то это какое производство?

Китайским высокотехнологичным производством я бы назвал компанию в любой точке земного шара которая производит товар внешне и по набору основных характеристик копирующий основные марки этого товара других производителей но при этом отличающийся следующими основными признаками.

1. Демпинговой ценой.
2. Неизвестным именем.
3. Отсутствием оригинальных разработок.
4. Отсутствием сервиса.
5. Крайне плавающим качеством, и.е. из партии в 10 произвольно штук 3 могут не работать с самого начала, 2 сломаются в течении месяца, 2 будут работать долго но постоянно глючить и 3 оставшиеся будут жить долго и счастливо.

К примеру автомобиль Жигули - типичный китайский товар.

[KaraNagai]

желтый мэн, тогда причем тут китайцы? ;)))

[YellowMan]

Просто основная масса товара попадающего под эти категории - из Китая
Причем казалось бы подгузники и марка Памперс ? А оно во как вышло-то