Work permits system - you can make a difference - VirtualIreland.ru

tadpole · 09.02.2005, 05:40

Через пару недель встречаюсь с начальником департамента, занимающегося work permit'ами. Буду готовить презентацию на тему "ваша система нашими глазами"

Т.е. каково работнику живётся в рамках work permits system, что и как хорошо бы поменять. Это более чем реальная возможность напрямую донести информацию до человека, который может и, похоже, хочет сделать изменения в системе.

Пожалуйста, высказывайте конструктивные мысли и пожелания.

Verhov · 09.02.2005, 08:46

Предложите что-нить типа этого:
Как сообщается на сайте телеканала BBC, правительство планирует утвердить пятилетний план перехода к "системе баллов", при которой гостеприимство Великобритании для иностранца будет напрямую зависеть от его образованности, опытности, а также востребованности профессии.
Уровень квалификации будет определяться по четырехзначной шкале: "высококвалифицированный", "квалифицированный", "низкоквалифицированный", "специалист в узкой области или студент". Общим требованием для иммигрантов всех категорий является знание английского языка.

К первой категории относятся профессионалы в таких областях, как медицина, инженерия, информационные технологии, а также выпускники учебных заведений по специальностям бизнес и финансы, имеющие ученую степень. Таким иммигрантам для въезда в Великобританию не понадобится приглашение от работодателя. Они получат право самостоятельно искать работу или открывать собственное дело.

mnemtsev · 09.02.2005, 09:14

TadPole, скажи пусть разрешат работать супругам тех кто тут по Work Permit!
и еше пусть сделаут перманент резиденце после 3 лет как в Нидерландах!

YellowMan · 09.02.2005, 09:16

И еще накормят бесплатным обедом

mnemtsev · 09.02.2005, 09:18

страшные веши тут творяться с гражданством! если все так будет тут еше пару лет - буду искать чего-нить другого!

mnemtsev · 09.02.2005, 09:20

Цитата:

Сообщение от Verhov

Предложите что-нить типа этого:
Как сообщается на сайте телеканала BBC, правительство планирует утвердить пятилетний план перехода к "системе баллов", при которой гостеприимство Великобритании для иностранца будет напрямую зависеть от его образованности, опытности, а также востребованности профессии.
Уровень квалификации будет определяться по четырехзначной шкале: "высококвалифицированный", "квалифицированный", "низкоквалифицированный", "специалист в узкой области или студент". Общим требованием для иммигрантов всех категорий является знание английского языка.

К первой категории относятся профессионалы в таких областях, как медицина, инженерия, информационные технологии, а также выпускники учебных заведений по специальностям бизнес и финансы, имеющие ученую степень. Таким иммигрантам для въезда в Великобританию не понадобится приглашение от работодателя. Они получат право самостоятельно искать работу или открывать собственное дело.

а какои смысл? мы все уже тут! нам интереснеи было бы другое, например ПМЖ или WP без привязки к работодателу!

mnemtsev · 09.02.2005, 09:21

интерсно а были ли тут амнистии? как ето бывает на континенте...

Mysh · 09.02.2005, 17:44

Tadpole, Спроси его как быть людям, которые приехали в Ирландию по WP, проработали здесь по году два, а потом их работодатели отказались им продлевать WP, мотивируя это тем, что у них нет для них больше работы. Кто оказывается в подобной ситуации сегодня, в принципе в свете последних изменений законов застрахован, при условии, что работодатель тебе это не сообщает за неделю до окончания WP. А как быть тем с кем это случилось 2 года назад, у меня лично все ок, но есть перу знакомых кто в подобной ситуации, есть люди кого работодатели передавали другим работодателям, на вопрос насчет WP, отвечали, не беспокойтесь все сделаем, и нечего не делали, но когда выяснялось, что с WP все непорядке было уже слишком поздно. Люди фактически не имеют возможности легализоваться здесь, и это не беженцы, это работяги которые продолжают трудится, и отчислять налоги. Как они собираются решать проблему с этими людьми, у них варианта два, которым они прибегают, либо кто нашел давно работодателя и зарекомендовал себя хорошо сидит на своем имени, но человек просто не выездной не может пойти сдавать на права, не может снять новый дом, короче тяжело ему менять что либо. Либо покупает чужой паспорт, какого-нибудь ЕУ гражданина со своей фото, и все по новой, ППС, счет в банке, и ТД, но фактически своими законами они сами плодят нелегалов, по тому как людям надо давать второй шанс, тем более когда вина людей в этом всем косвенная.

mnemtsev · 09.02.2005, 17:54

to Mysh:
а сеичас какои расклад если работодатель пошлет?

IL · 09.02.2005, 18:37

Я первый раз когда пермит возобновлял, то пролетел с отпуском, так как обновление заняло больше двух месяцев. В следующие разы был умнее

Короче говоря, столько времени ждать _продления_ пермита - это бардак.

Benjamin · 09.02.2005, 19:03

Цитата:

Сообщение от IL

Я первый раз когда пермит возобновлял, то пролетел с отпуском, так как обновление заняло больше двух месяцев. В следующие разы был умнее

Короче говоря, столько времени ждать _продления_ пермита - это бардак.

В этом году мне сделали за 3 недели, если не меньше. И за 2.5 месяца до окончания предыдущего. А вот прошлый раз было да, долго.

Mysh · 09.02.2005, 19:48

Цитата:

Сообщение от mnemtsev

to Mysh:
а сеичас какои расклад если работодатель пошлет?

http://www.entemp.ie/labour/workperm.../redundant.htm

mnemtsev · 09.02.2005, 20:02

ООО, спасибо! Большое!!!

tadpole · 09.02.2005, 20:19

Цитата:

Сообщение от Mysh

Tadpole, Спроси его как быть людям, которые приехали в Ирландию по WP, проработали здесь по году два, а потом их работодатели отказались им продлевать WP, мотивируя это тем, что у них нет для них больше работы.

У людей, которые остались и нашли работу, на которой им сделали новое разрешение на работу, проблем быть не должно. Да, формально они должны были выехать из страны на время оформления нового разрешения и наверняка многие из них начали работать до получения такового, но на это никто не будет сейчас заостряться.

Цитата:

Сообщение от Mysh

А как быть тем с кем это случилось 2 года назад, у меня лично все ок, но есть перу знакомых кто в подобной ситуации, есть люди кого работодатели передавали другим работодателям, на вопрос насчет WP, отвечали, не беспокойтесь все сделаем, и нечего не делали, но когда выяснялось, что с WP все непорядке было уже слишком поздно.

Этим ребятам прямая дорога в Migrant Rights Centre, они такими случаями постоянно занимаются.

Цитата:

Сообщение от Mysh

Люди фактически не имеют возможности легализоваться здесь, и это не беженцы, это работяги которые продолжают трудится, и отчислять налоги.

Т.е. люди, которые уже два года работают без разрешения? Требовать от работодателя, чтобы получили им work permit. Опять же, я бы сходил в Migrant Rights Centre проконсультироваться. Работодателя же надо судить и штрафовать, что и происходит уже со многими.

Цитата:

Сообщение от Mysh

Как они собираются решать проблему с этими людьми, у них варианта два, которым они прибегают, либо кто нашел давно работодателя и зарекомендовал себя хорошо сидит на своем имени, но человек просто не выездной не может пойти сдавать на права, не может снять новый дом, короче тяжело ему менять что либо. Либо покупает чужой паспорт, какого-нибудь ЕУ гражданина со своей фото, и все по новой, ППС, счет в банке, и ТД,

Последний случай - это криминал, никаких советов дать не могу.

Цитата:

Сообщение от Mysh

но фактически своими законами они сами плодят нелегалов, по тому как людям надо давать второй шанс, тем более когда вина людей в этом всем косвенная.

То, что в законе полно дыр, бюрократы знают и некоторые даже пытаются что-то сделать. Мне очень приятно видеть, что чиновник идёт на контакт с людьми, которые мучаются от несовершенства системы и непорядочности как работодателей, так и своей собственной. В меня это вселяет оптимизм и появляется надежда, что система рано или поздно повернётся лицом к народу.

То что люди сознательно становятся нелегалами - это их выбор, не берусь ни судить, ни оправдывать.

Вопрос, что будут делать с людьми в таких сложных ситуациях, постараюсь задать. Если будет ответ, сообщу.

Тема же немного о другом - попытайтесь представить какой вы видите идеальную с вашей точки зрения систему разрешения non-EEA народу работать и проживать в Ирландии.

Mysh · 09.02.2005, 22:26

Цитата:

Сообщение от tadpole

Тема же немного о другом - попытайтесь представить какой вы видите идеальную с вашей точки зрения систему разрешения non-EEA народу работать и проживать в Ирландии.

Первое чего бы прекрасно, сделать четвертый пермит, после первых трех, без привязки к работодателю, но в той же сфере, и сразу на 2 года, человек уже проверенный, можно и послабуху дать, а человек может уже планы более серьезные строить.
Не могу еще понять, почему пермит привязывается к паспорту, точнее к его сроку окончания, чем это вызвано, в этом есть одно неудобство. В Ирландии нет посольства моей страны, и паспорт я могу продлевать только дома, и не раньше, чем за 6 месяцев до его окончания, вот и получается, что людям делать если на момент продления очередного паспорт еще действителен 10 месяцев, чего делать тогда? Делать пермит на 7 месяцев?
Было бы еще неплохо сделать оформления второго и последующих пермитов непосредственно работником, и перенести плату за пермит непосредственно на работника, тогда работодатели охотней будут соглашаться на оформления новых пермитов, хотя и согласен с высказыванием на форуме, что 500 евро в год с работодателя это ничего по сравнению даже с PRSI ER, но работодатели тебя потакают иногда тем, что, мол есть за кого платить не надо, так, что не высовывайся а то я и так на тебя трачу, тут чисто психологический факт.
Возможность получения пермитов супругами по облегченной схеме, это тоже большая проблема, люди зачастую идут на криминал нарушая законы, так как получается замкнутый круг, жена или муж въехав суда по воссоединению семьи, подвергается великому соблазну к трудоустройству, и многие эту грань переступают по причине непонимания дальнейших последствий. А пермит получить на супругов, особенно на простых смертных молодых женщин, без особых редких навыков, на общих основаниях невозможно, и получается смотреть можно, брать нельзя.