VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Все об Ирландии > Общие темы

Общие темы Обо всем, что касается Ирландии и жизни здесь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2005, 11:25   #1
Заслуженный Участник
 
Аватар для mnemtsev
 
Откуда: Moscow--> Dublin--> London
Сообщений: 776
Благодарности: 37 в 18 сообщениях Поиск благодарностей mnemtsev
Отправить сообщение для  mnemtsev с помощью ICQ Отправить сообщение для mnemtsev с помощью MSN
По умолчанию English - primitive language?

В процессе использования англиского языка возникает ошушение его недоразвитости. Например:
1. Сушестувет много красной рыбы, вроде называются семейство лососевых:
http://www.floranimal.ru/families/3318.html
Как видно в русском языке почти для каждой рыбы есть свое слово - причем с разными корнями! В английском языке же все эти рыбки называются salmon! И отличаются друг от друга только впередиыдущим словом как то hunchback salmon, blue salmon, dog salmon и так далее.
Мне кажется это показатель недоразвитости языка так как люди (native english speakers) поэтому или из-за этого не знают что сушествуют разные рыбы!!!
Вчера ходил в СуперКвин и там покупал рыбу, salmon. У продавцов пытался выяснить что за рыба, как можно угадать мне сказали salmon! Какои salmon??? Глупо получается!
Мне так одному кажется или кто-то согласен?
mnemtsev вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 22.08.2005, 11:51   #2
Заслуженный Участник
 
Аватар для Deesy
 
Откуда: Барнаул туда блин 15
Сообщений: 2,769
Благодарности: 927 в 431 сообщениях Поиск благодарностей Deesy
По умолчанию

просотой "контрвопрос/ответ"
капуста цветная, капуста кольраби, капуста белокочанная и т.д. в русском языке. сколько слов "капуста" ты найдешь в названии подобных растений на английском?
__________________
Для мод-ов: "звезду" лепить сюда [ ]
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Deesy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 12:04   #3
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию

"...Writ, I ween, 'twas not my wish
In lean unlovely English." ;)))

ирландец писал ;)

а вообще английский язык несомненно богаче русского по словарному запасу. просто потому, что его развивало гораздо больше народу и он имеет гораздо более глубокую письменную традицию.

то, что лосось называется двумя словами может значит не бедность языка, а просто функциональность повседневного словообразования.
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 12:08   #4
Заслуженный Участник
 
Аватар для mnemtsev
 
Откуда: Moscow--> Dublin--> London
Сообщений: 776
Благодарности: 37 в 18 сообщениях Поиск благодарностей mnemtsev
Отправить сообщение для  mnemtsev с помощью ICQ Отправить сообщение для mnemtsev с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deesy
просотой "контрвопрос/ответ"
капуста цветная, капуста кольраби, капуста белокочанная и т.д. в русском языке. сколько слов "капуста" ты найдешь в названии подобных растений на английском?
ну кольраби ты зря суда внес. кольраби ето и так капуста. получается ызбыточность как месяц оkтябрь
mnemtsev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 12:15   #5
Заслуженный Участник
 
Аватар для Deesy
 
Откуда: Барнаул туда блин 15
Сообщений: 2,769
Благодарности: 927 в 431 сообщениях Поиск благодарностей Deesy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mnemtsev
Цитата:
Сообщение от Deesy
просотой "контрвопрос/ответ"
капуста цветная, капуста кольраби, капуста белокочанная и т.д. в русском языке. сколько слов "капуста" ты найдешь в названии подобных растений на английском?
ну кольраби ты зря суда внес. кольраби ето и так капуста. получается ызбыточность как месяц оkтябрь
Ну и морковь белокочанной не бывает тоже, поэтому слово капуста опускаем.
__________________
Для мод-ов: "звезду" лепить сюда [ ]
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Deesy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 12:15   #6
Заслуженный Участник
 
Аватар для mnemtsev
 
Откуда: Moscow--> Dublin--> London
Сообщений: 776
Благодарности: 37 в 18 сообщениях Поиск благодарностей mnemtsev
Отправить сообщение для  mnemtsev с помощью ICQ Отправить сообщение для mnemtsev с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KaraNagai
а вообще английский язык несомненно богаче русского по словарному запасу. просто потому, что его развивало гораздо больше народу и он имеет гораздо более глубокую письменную традицию.
Утверждение спорное, так как ето скорее всего зависит кто конкретно говорит на языке.

Цитата:
Сообщение от KaraNagai
то, что лосось называется двумя словами может значит не бедность языка, а просто функциональность повседневного словообразования.
Провел мини опрос среди ирландцев - никто не знает ни однои рыбы из семеистава лососевых! Для них ето все тот же салмон! Так что скорее всего такая функциональсность возникает из-за нехватки знании и словарного запаса. А он уже в своу очередь приводит к упрощениу слов.
mnemtsev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 12:34   #7
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию

> Утверждение спорное, так как ето скорее всего зависит кто конкретно говорит на языке.

так мы говорим о богатсве языка как явления или о богатстве языка в устах какого-то конкретного его носителя. держу пари 50% носителей русского языка не смогут назвать ни одной лососевой рыбы, кроме лосося ;) хотя на слух и смогут распознать парочку-другую названий.


> Провел мини опрос среди ирландцев - никто не знает ни однои рыбы
> из семеистава лососевых!

для начала, большинство людей (ни здесь, ни в россии) не знают что такое "семейство" ;)

> Для них ето все тот же салмон! Так что скорее всего такая
> функциональсность возникает из-за нехватки знании и словарного
> запаса. А он уже в своу очередь приводит к упрощениу слов.

_активный_ словарный запас большинства людей _везде_ мал по отношению к словарному заапасу, предоставляемому им их языком.

если большинству людей не нужно называть лосось по-разному - они его по-разному не называют. для русских лосось - не повседневный продукт, им важно какой лосось они едят.
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 13:02   #8
Активный Участник
 
Сообщений: 442
Благодарности: 86 в 44 сообщениях Поиск благодарностей ak
По умолчанию

Цитата:
а вообще английский язык несомненно богаче русского по словарному запасу. просто потому, что его развивало гораздо больше народу и он имеет гораздо более глубокую письменную традицию.
Надо же такую чушь написать , да еще в такой безапелляционной форме будто ученый лингвист, досконально изучивший оба языка.
ak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 13:19   #9
Заслуженный Участник
 
Аватар для mnemtsev
 
Откуда: Moscow--> Dublin--> London
Сообщений: 776
Благодарности: 37 в 18 сообщениях Поиск благодарностей mnemtsev
Отправить сообщение для  mnemtsev с помощью ICQ Отправить сообщение для mnemtsev с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ak
Цитата:
а вообще английский язык несомненно богаче русского по словарному запасу. просто потому, что его развивало гораздо больше народу и он имеет гораздо более глубокую письменную традицию.
Надо же такую чушь написать , да еще в такой безапелляционной форме будто ученый лингвист, досконально изучивший оба языка.
Да Kara он такои, как ученыи
mnemtsev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 13:22   #10
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию

> Надо же такую чушь написать , да еще в такой безапелляционной
> форме будто ученый лингвист, досконально изучивший оба языка.

интересно, бывают неученые лингвисты? ;)

досконально изучать оба языка не надо. достаточно осознать тот факт, что в английском _письменном_ языке просто больше слов и очень многие слова имеют гораздо больше значений, чем в русском.

конечно "богатство" - термин бессмысленный, я имел в виду, что в английском гораздо больше вербально-семантических пар (если я правильно термин употребляю: слово+его значение).

в плане методов словообразования или там скажем построения разнообразных сложных предложений русский разумеется богаче - он элементарно более пластичен.
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 13:24   #11
Заслуженный Участник
 
Аватар для mnemtsev
 
Откуда: Moscow--> Dublin--> London
Сообщений: 776
Благодарности: 37 в 18 сообщениях Поиск благодарностей mnemtsev
Отправить сообщение для  mnemtsev с помощью ICQ Отправить сообщение для mnemtsev с помощью MSN
По умолчанию

Ну примитивностеи привести еше множество!
1. sandpaper - наждак
2. wallpaper - обои
3. milk - доить
4. four - четверка (из названия фильма fantastic four)

На умные веши слов и них не хватает, а вот зато слово убиица имеет 7 синонимов!
assassin, killer, hitman, murderer, homicide, slaughter, slayer
mnemtsev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 13:34   #12
Заслуженный Участник
 
Аватар для Zindur
 
Откуда: из роддома
Сообщений: 1,929
Благодарности: 1,861 в 509 сообщениях Поиск благодарностей Zindur
По умолчанию

Фильм.
- How do you do?
- All right.
Переводчик:
- Как ты это делаешь?
-Всегда правой.

:D
Zindur вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 3 от:
EMVl (10.11.2009), Epo (10.11.2009), Korvin (11.11.2009)
Старый 22.08.2005, 13:36   #13
Спам-робот
 
Аватар для YellowMan
 
Откуда: Dublin<->Брянск
Сообщений: 21,268
Благодарности: 11,080 в 5,139 сообщениях Поиск благодарностей YellowMan
По умолчанию

mnemtsev, мне почему-то кажется что приведенные тобой примеры показывают не примитивность английского языка а примитивность твоего им владения, а также отсутствие у тебя осознанности этого примитивизма и твоей склонности обобщать поведение сущности по поведению исчезающе малой ее части.

если ты ничего не понял то это не страшно - это примерно так же если бы ты был слепцом, подержал слона за кончик хвоста и потом всем рассказывал что слон - он помещается в ладошку и от него плохо пахнет.
__________________
My Church is Black...
YellowMan вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 22.08.2005, 13:40   #14
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию

кстати если уж меряться количеством слов, то в этом смысле из "больших" языком впереди всех немецкий. вот уж где слов дочерта. потому что он сочетает довольно старинную и относительно массовую (по крайней мере по сравнению с русским) письменную культуру, некоторую утилитарность (хотя и в другом смысле, чем английский) и гибкое как в русском (даже слегка перегибаемое я бы сказал ;) словообразование.
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 13:42   #15
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию

кстати, о сальмонах, в английском языке например есть такое название рыбы, как kokanee. как это по-русски никто не подскажет? ;)
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 13:27.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия