Волнообразность IT как профессии

[Ludwig]

Странная штука этот ваш IT Например 20 лет экспериенса в программировании - именно в кодировании а не "менеджменте" - это такая же редкая, вымирающая штука, как и снежный барс. Скажем 20 лет в физике или любой инжинерии - это нормально, но еще даже и близко не подходит к потолку, а в программировании выглядит странно. Настолько, что на сайтах даже нет опции скажем 10-20 years of experience, потом 20-30, 30-40 итд

[YellowMan]

IMHO перманентные зряплаты несколько занижены, контрактные - занижены сильно.

Скажем 20 лет в физике или любой инжинерии - это нормально, но еще даже и близко не подходит к потолку, а в программировании выглядит странно.

Патаму чта в физике можно 20 лет изучать полет электрона в магнитной яме и так и не изучить - а у нас работа нервная и напряженная. 20 лет никто не выдерживает

[vovick]

Сообщение от Tyio Ma

Интересно. В прошлый раз, кажется, циферки для ИТ побольше немного были, это был ноябрь 2006. Мне это кажется или действительно так?

Ну дак инженегров на рынке все больше и больше, а рабочих мест все меньше и меньше. Спрос и предложение, тудыть его.

vovick добавил 07.08.2008 в 15:18

Сообщение от Ludwig

Странная штука этот ваш IT Например 20 лет экспериенса в программировании - именно в кодировании а не "менеджменте" - это такая же редкая, вымирающая штука, как и снежный барс. Скажем 20 лет в физике или любой инжинерии - это нормально, но еще даже и близко не подходит к потолку, а в программировании выглядит странно.

Это потому, что программарей медленно, но верно отжимают на позицию офисного планктона - что-то среднее между accounts payable и девочкой на ресепшене. Вот ты бы на accounts payable 20 лет просидел?

[Ludwig]

Сообщение от vovick

Вот ты бы на accounts payable 20 лет просидел?

Нет, но на программировании уже отсидел 20 лет, и могу еще столько же наверное

[KaraNagai]

Скажем 20 лет в физике или любой инжинерии - это нормально

Физика - наука, программирование - ремесло. После 5-7 лет опыта уже важнее не размер опыта, а его релевантность специфике позиции. Большой по объему опыт важен только архитектам и менеджерам, потому что там гораздо более важно что ты видел много разных проектов и ситуаций, чем в случае обычного разработчика.

Что до "любого инжиниринга", извини, но позиций с требованиями 20 лет опыта проектирования какого-нибудь HVAC или, скажем, строительных конструкций, тоже не бывает.

[Oleg123]

Интересный вопрос про ИТ и стареющих программистов.
Имхо, с возрастом индустриально-модно-востребованно программировать становится сложнее. В основном потому что программирование постоянно и быстро развивающаяся вещь, быстрее чем физика или другая инжинерия.
И даже если заниматься поддержкой существующих систем, с их гибелью зачастую уходят в небытие и программисты, ибо все новое уже сделано на другой технологии. А с возрастом переучиваться все сложнее. Вот и получается либо в офисный планктон, либо в архитектуру или анализ систем.

[KaraNagai]

быстрее чем физика

Если ты занимаешься ресёчем в физике, то держаться в курсе текущей ситуации поважнее будет. имхо конечно.

[Oleg123]

Сообщение от KaraNagai

Если ты занимаешься ресёчем в физике, то держаться в курсе текущей ситуации поважнее будет. имхо конечно.

Возможно, но я о другом, в программировании текущая ситуация меняется быстрее или в количестве вновь запоминаемого - объемнее.

[vovick]

Сообщение от Ludwig

Нет, но на программировании уже отсидел 20 лет, и могу еще столько же наверное

Не, ну если б совсем прижало, я б может и на account payable 20 лет просидел, но проще застрелиться.
А золотые денечки программарей закончилися судя по всему навсегда, и дальше будет только хуже.

[KaraNagai]

В программировании всё как бы идёт волнами. То есть ты сидишь на какой-то технологии и сидишь. И в ней немного меняется. И тебе мало что нового надо знать. Потом хлоп - новая волна какая-нибудь и надо много нового узнавать. И так далее.

А в науке тебе надо руку на пульсе держать постоянно. Знать кто что делает в твоей области и с какими результатами. А то будешь вечно получать ревью на свои статьи типа "никакой научной новизны, ибо тот-то и тот-то опубликовал те же результаты пол-года назад".

[Ludwig]

Сообщение от KaraNagai

После 5-7 лет опыта уже важнее не размер опыта, а его релевантность специфике позиции. Большой по объему опыт важен только архитектам и менеджерам, потому что там гораздо более важно что ты видел много разных проектов и ситуаций, чем в случае обычного разработчика.

Ты даже не представляешь КАК ты не прав Программирование - это не только проекты и их "видение", Кара. Впрочем кому как, конечно.

[Dmitriy90]

и всёравно, ваm програмерам легко, оседлал что-то одно и шпаришь. толи дело нам networking and security engineers, столько надо знать и чем больше знаешь тем больше надо. я бы програмеров приравнял к tier1 (junior) tech. support.

Счас начнётся ( в укрытие)

[_NY_]

Да точно начнется, оседлала лет 15 назад паскаль и фигли с ним сейчас пошпаришь?

[Dmitriy90]

Сообщение от _NY_

Да точно начнется, оседлала лет 15 назад паскаль и фигли с ним сейчас пошпаришь?

этож антик, коллекционное програмирование. вот если грянет мировой катаклизм, то вы будете у дел, выживут TCP/IP Stack и низкоуровневые языки програмирования

[Oleg123]

Сообщение от Dmitriy90

и всёравно, ваm програмерам легко, оседлал что-то одно и шпаришь. толи дело нам networking and security engineers, столько надо знать и чем больше знаешь тем больше надо. я бы програмеров приравнял к tier1 (junior) tech. support.

Счас начнётся ( в укрытие)

На самом деле это верно, кодерам жить довольно легко, просто и зачастую с чувством удовлетворения от работы. Но это когда оседлал, в моменты же когда с лошади на лошадь пересаживаешься сложнее.
А секьюрите да им сложнее, слишком много знают, да так много что сначала им зарплату повышают, а потом становится невыгодно и их отстреливают .