VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Живем в Ирландии > Женские разговоры

Женские разговоры Обо всём.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.12.2007, 22:03   #1
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для Tata
 
Сообщений: 7,548
Благодарности: 10,790 в 3,627 сообщениях Поиск благодарностей Tata
По умолчанию Мотивация/организация свободного и не очень времени

Девушки, особенно работающие мамочки, поделитесь, как вы организуете свое время дома, чтобы и поесть приготовить, и детей отскрести от грязи, и постирать/погладить, и чтобы чисто было, а главное - живой остаться..
Что-то я перестала успевать по дому, про всякие книжки/вышивку крестиком вообще молчу.. А главное - раньше ето как-то само собой делалось, а теперь не заставить. Или ето просто усталость к концу года?
Ну вот как можно себя мотивировать? Ведь бывает, что в голове только одно - а гори все синим пламенем..

да, всем мужчинам (и не только), которые начнут кричать о том, что меньше надо на форуме сидеть - марш из женских разговоров. На форум я как-раз с рабочего компа хожу..
__________________
Да, я из тех, у кого комплексы и мне просто не хватает внимания. Надеюсь, вопросов больше нет.

Ваши имплицитные инсинуации в мой адрес, по сути безосновательны и у-хм-боги по содержанию.
Tata вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 27.12.2007, 22:29   #2
Неугомонная Участница
 
Сообщений: 2,915
Благодарности: 2,784 в 1,130 сообщениях Поиск благодарностей Darki
По умолчанию Re: motivacija/organizacija svobodnogo i ne ochen' vremeni

Помнишь известную Булгаковскую цитату "Успевает везде тот, кто никогда не спишит".
Во-вторых надо создать ряд правил для себя, которые значительно улучшают жизнь и приучить всех к ним:
1) моё любимое правило - Порядок легче поддерживать, чем наводить. У меня бывает раз в месяц капитальный помыв всей квартиры, с передвиганием мебели и т.д. Каждую неделю пылесошенье и сануборка ванных и туалета. Всё остальное время - взял попить кружку. потом помыл убрал, поел помыл убрал, причём сразу не после еды, а вот прямо сразу, так как если сделать хоть небольшой перерыв между приёмом пищи и помывкой посуды, делать последнее совсем не хочеться. Тоже самое с книжкой почитал -убрал, с одеждой : снял-повесил. В результате всё чисто и убрано. Но к такому порядку надо приучить всех. если это будет делать один человек, кранты порядку. Это очень простое правило. но попробуйте это проделать дома!
2) Стирка-глажка.
Я искоренила почти всю повседневную одежду которую надо постоянно гладить, только у мужа бесконечное число рубашек, сама ношу вещи, которые в глажке не нуждаются люблю шерсть и трикотаж. Для глажки существует у меня воскресное утро, когда смотрю в повторе танцы на льду. Стираю регулярно, главное сразу после окончания стирки бельё развесить, а сухое снять, а то если это сразу не сделать, то потом и не захочеться.
3)Готовка
У нас пока детей нет, поэтому проблема горячих завтраков пока отпадает и обедов тоже, едим дома только ужин. Но моя соседка решила проблему просто с вечера готовит детям кашу, утром подогревает, а ещё есть большая кастрюля супа, которой хватает на несколько дней. У нас обычно так: покупаю в выходные продукты на неделю, с расчётом что готовлю на ужин в течение недели, мы едим каждый день разное, нашим друзьям проще их семья с удовольствием ест вчерашние котлеты, мой муж привереда.
4) Самое мое главное правило, стараться делать любую работу с удовольствием. Вот у нас каждая готовка с мужем целое представление, вот сегодня к примеру была дуэль на замороженных куриных окорчках А тем более когда есть дети, ведь и их можно привлечь и обыграть, и им полезно помочь маме и папе и вам не так нудно и скучно.
Ой, как много написалось

Мышуня добавил 28.12.2007 в 00:21
Вот ещё, что вспомнилось. Для каждой женщины и мужчины порядок - разные вещи, и степень порядка-чистоты у всех свой. Моя мама мою квартиру после моей генуборки ругает, потому как у меня порядок, это когда каждая вещь на своём месте и при этом чистая, у моей мамы порядок это чистая вещь на чистом месте, у моей свекрови проще, просто везде стоят чистые вещи Меня например раздражает заставленный всякой ерундой обеденный стол (т.е. солонки, салфетницы, всякие кетчупы, горчицы, корзинки с хлебом) для меня это не порядок, у меня стол совершенно пустой, ну в крайнем случае для красоты корзина с фруктами. Тоже самое везде, я люблю чистые пустые пространства, моя подруга обажвет везде расставлять корзиночки, статуэточки, везде коврики. рамочки, цветочки. Естественно, что уход за всеми этими вещами требует больше времени. У меня проще. Так, что каждый решает для себя сам.

Последний раз редактировалось Darki, 27.12.2007 в 23:21. Причина: Добавлено сообщение
Darki вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 6 от:
Bumblebee (02.01.2008), ewe (28.12.2007), Keijna (30.12.2007), Kolbassa (04.01.2008), Tata (28.12.2007), WhiteCat (27.12.2007)
Старый 28.12.2007, 09:45   #3
Заслуженный Участник
 
Аватар для Natally
 
Откуда: Minsk-Dublin
Сообщений: 809
Благодарности: 1,018 в 299 сообщениях Поиск благодарностей Natally
Отправить сообщение для  Natally с помощью ICQ Отправить сообщение для Natally с помощью Yahoo
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

А я пишу список важных дел с вечера на следующий день. Где-то начинала с 6 пунктов. И как только дело сделано, вычеркиваю его. Сразу видна наглядная ситуация и время откуда-то появляетсся лишнее. Но детей пока нету, так что больше ничего сказать не могу. Там ведь наверное совсем по списку и не получиться, хотя можно попробывтаь. Удачи!
Natally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 11:33   #4
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для OlexM
 
Откуда: LED/DUB/GСM/YYZ
Сообщений: 9,497
Благодарности: 5,312 в 2,532 сообщениях Поиск благодарностей OlexM
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

А я составляю список, а потом забываю про него.
__________________
"If the broom fits, ride it!"©
OlexM вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Tata (28.12.2007)
Старый 28.12.2007, 11:52   #5
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для Tata
 
Сообщений: 7,548
Благодарности: 10,790 в 3,627 сообщениях Поиск благодарностей Tata
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

Цитата:
Сообщение от OlexM Посмотреть сообщение
А я составляю список, а потом забываю про него.:мргреен:

неправильно ты делаешь, надо на завтра все переносить
В "Кот в колпаке" девчоночка славно составляла to do list for today:
первым пунктом шло: to make todo list for tomorrow.
муж не понял прикола до конца, а я долго смеялась

Tata добавил 28.12.2007 в 12:56
наверно, я не совсем правильно назвала проблему - у меня чисто в доме, и порядок поддерживаю, все дела, но вот мотивации нет. Старею, наверно.
Опять же, после 9 часового рабочего дня, да пока детей заберешь, домой приедешь, на "дуели с куриными окорочками" сил не остается...

Девочки, а что вы думаете по поводу системы FlyLady?
http://www.flylady.net/

оченнно она сейчас популярна, особенно у домохозяек
__________________
Да, я из тех, у кого комплексы и мне просто не хватает внимания. Надеюсь, вопросов больше нет.

Ваши имплицитные инсинуации в мой адрес, по сути безосновательны и у-хм-боги по содержанию.

Последний раз редактировалось Tata, 28.12.2007 в 11:56. Причина: Добавлено сообщение
Tata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 12:10   #6
Активный Участник
 
Аватар для Belochka
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 459
Благодарности: 164 в 94 сообщениях Поиск благодарностей Belochka
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

если оба работают фул-тайм, да еще и дети, и хотите, чтобы время оставалось на развлечения-отдых-книжки, то выход простой:
(приходящая) домработница

серьезно. Например, она может приходить 1 р в мес или 1 р в 2 нед и делать полную и тщательную уборку и глажку. Стоит порядка 10-13 евр в час. Уборка 2-3х бедрумной квартиры может занимать 2 часа, + глажка.

А в промежуточные недели-дни потом гораздо проще поддерживать порядок, наводить легкий марафет и т.п.

Если не напряжно платить в мес 25-50 евр за такое, то это реальный выход. Иначе всю неделю работаешь, потом балк-шоппинг, уборка-глажка, и своб.времени ни фига не остается... + все время подспудное чувство, что все равно не все сделано...

Так что оно того стоит, поверьте
Belochka вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
oksana (28.12.2007), Tata (28.12.2007)
Старый 28.12.2007, 12:35   #7
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для Tata
 
Сообщений: 7,548
Благодарности: 10,790 в 3,627 сообщениях Поиск благодарностей Tata
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

Цитата:
Сообщение от Belochka Посмотреть сообщение
если оба работают фул-тайм, да еще и дети, и хотите, чтобы время оставалось на развлечения-отдых-книжки, то выход простой:
(приходящая) домработница

серьезно. Например, она может приходить 1 р в мес или 1 р в 2 нед и делать полную и тщательную уборку и глажку. Стоит порядка 10-13 евр в час. Уборка 2-3х бедрумной квартиры может занимать 2 часа, + глажка.

А в промежуточные недели-дни потом гораздо проще поддерживать порядок, наводить легкий марафет и т.п.

Так что оно того стоит, поверьте
Стоит-то оно етого, стоит, ето понятно.. как-то неловко, ну вот, придет кто-то ЧУЖОЙ, будет МОИМ детям рубашки и маечки гладить..
если честно, идея хорошая, просто как-то никогда ее к своему дому не применяла боюсь, моя вторая половина, воспитанная в лучших традициях домостроя, не поймет
но подумать надо.


[QUOTE] Иначе всю неделю работаешь, потом балк-шоппинг, уборка-глажка, и своб.времени ни фига не остается... + все время подспудное чувство, что все равно не все сделано... ЭУОТЕ]

это точно, именно такое чувство и есть. ну никакого полета.
__________________
Да, я из тех, у кого комплексы и мне просто не хватает внимания. Надеюсь, вопросов больше нет.

Ваши имплицитные инсинуации в мой адрес, по сути безосновательны и у-хм-боги по содержанию.
Tata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 12:41   #8
Активный Участник
 
Аватар для Belochka
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 459
Благодарности: 164 в 94 сообщениях Поиск благодарностей Belochka
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

Тата, главное - начать!
Цитата:
моя вторая половина, воспитанная в лучших традициях домостроя, не поймет
но подумать надо.
действительно, что за домострой? если вся домашняя работа на тебе, то тебе и решать, воспользоваться ли hired help или нет. Ну ладно, ты бы не работала, а так работаешь цельными днями, а потом еще эта неблагодарная домашняя работа... а жить когда?

Цитата:
ну вот, придет кто-то ЧУЖОЙ, будет МОИМ детям рубашки и маечки гладить..
думаю, детям главное, чтобы у мамы было время и силы и желание с ними заниматься, книжки читать, гладить по голове и все такое а кто делает глажку и моет туалеты - никого не волнует... главное, что поглажено и чисто.

а если муж все-таки возразит, скажи - все мои работающие подруги с форума так делают и сошлись на меня
Belochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 12:48   #9
Доктор Б. Наук
 
Откуда: Дублин
Сообщений: 13,125
Благодарности: 15,482 в 6,621 сообщениях Поиск благодарностей Ladka
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

А я вообще забываю как дОлжно жить ,
живу , как выходит ......
дааавно перестала заморачиваться , чтобы всё успеть ,
главное выделила : не обделить лаской мужа и детей , контролировать дет.образование .
Остальное - как Бог даст .
В приоритетах :
обязательный выезд на природу по выходным ,хоть в Фениксе ролики и то дело .
Питание - здоровое , чтоб не полуфабрикаты .
Семейные традиции - придумать и соблюдать .

наблюдения такие : чем больше детей - тем больше успеваешь , потом ещё больше успеваешь , потом , старшие - самостоятельные - ещё больше успеваешь ,
постепенно превращаясь в автомат . а к 40 , вдруг обнаруживаешь , как юность скоротечна ,
и вот тут повезло ,если в юности позволяла себе сумасбродства ,
отхождения от правил , любила себя , баловала . То есть жила не по расписанию и распорядку , УДОБНО ДЛЯ СЕБЯ .
(поэтому никогда не осужу - ни покупку брендовой сумочки , как в соседней теме (если это не цель жизни,конечно) ,
ни поездку куда-то на последние деньги ,ни многое другое , дочкам так и говорю - позволяйте себе всё , что можете ( в рамках порядочности,ессно)).

а есть женщины ,счастливо прожившие по расписанию,
только в этом расписании пункт первый - уделить внимание себе .
вот пришла с работы , например , тысяча дел ожидают , а она идёт в душ - для себя , потом одевает качественную,любимую, красивую одежду домашнюю - для себя ,
не торопясь , выпивает чашечку кофе - для себя ,
выходит к семье - на кухню, за уроки, в уборку и т.п. - и понимаешь , что всё вышесказанное , было ж не "для себя" ,
семья имеет ухоженную , спокойную маму ,жену .

если это - эгоизм , так это - эгоизм здоровый ,
подразумевающий личный комфорт от счастья и устроенности всех членов семьи .

а моя подруга , медик , всю жизнь борется с текучкой и бытовухой так :
вдруг , отказывается от чего-то , казалось бы ,необременяющего и необходимого .
то , год не брала печатную продукцию в руки( комп.-на свалку тоже) ,
то на пол года отключила ВСЕ телефоны ,
однажды , был объявлен год - бойкот всем празднованиям - никаких подарков-гостей, наряжаний ,походов в гости ....
то - заключила контракт и уехала с семьёй в пустыню , работали там ,
говорит , что так ей удаётся выбираться из наезженной колеи бытовухи .
потом , возвращаясь к обычной жизни , чувствуешь себя , буд-то отряхнувшейся от наносного и суетливого .
И я ей верю , она сверхуспешна , счастлива и в семье , и в детях .

когда мы счастливы и спокойны?
когда не напрягаемся , прогибаясь под "общепринятые" нормы .
Ladka вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 8 от:
Apple (28.12.2007), avsh (28.12.2007), Iris (28.12.2007), Ljulka (03.01.2008), Phoenix (29.12.2007), Tata (28.12.2007), wonderwoman (28.12.2007), Yelenium (07.01.2008)
Старый 28.12.2007, 12:48   #10
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для Tata
 
Сообщений: 7,548
Благодарности: 10,790 в 3,627 сообщениях Поиск благодарностей Tata
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

[QUOTE=Belochka;205963]Тата, главное - начать!

действительно, что за домострой? если вся домашняя работа на тебе, то тебе и решать, воспользоваться ли хиред хелп или нет. Ну ладно, ты бы не работала, а так работаешь цельными днями, а потом еще эта неблагодарная домашняя работа... а жить когда?
думаю, детям главное, чтобы у мамы было время и силы и желание с ними заниматься, книжки читать, гладить по голове и все такое а кто делает глажку и моет туалеты - никого не волнует... главное, что поглажено и чисто.
ЭУОТЕ]

Тут дело даже не в муже, а в моей голове, и дурном характере -я сама на домострое воспитана... чтобы паркет - начищен, белье - поглажено, а на кухне - как в операционной.. А туалеты, пардон за прозу, у меня пацашки чистят, их как раз - по количеству

Tata добавил 28.12.2007 в 13:50
Цитата:
Сообщение от Belochka Посмотреть сообщение
а если муж все-таки возразит, скажи - все мои работающие подруги с форума так делают и сошлись на меня

Ох, Таня, смелая ты женщина, на ТАКУЮ амбразуру добровольно
__________________
Да, я из тех, у кого комплексы и мне просто не хватает внимания. Надеюсь, вопросов больше нет.

Ваши имплицитные инсинуации в мой адрес, по сути безосновательны и у-хм-боги по содержанию.

Последний раз редактировалось Tata, 28.12.2007 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение
Tata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 12:53   #11
Доктор Б. Наук
 
Откуда: Дублин
Сообщений: 13,125
Благодарности: 15,482 в 6,621 сообщениях Поиск благодарностей Ladka
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

о-па !
так не одна я парилась-писала , ого-го , сколько написали ...
первое , что задело - я тоже не могу допустить и мысли , что у меня в доме будет какая-то тётка прикасаться к вещам и тарелкам .
Лучше , пусть недоделки и недоработки - я на них плюну , не буду стремиться к идеалу , только не приходящая чуждая тётка .

Флай - леди известна давно .
Это прекрасно и красиво для неработающих .
Так я , неработающая , и то , не вписываюсь в эту систему .
Мне кажется , эта система оторвана от бытовухи .
Рац.зёрна , конечно , есть , но не более того .
Ladka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 13:12   #12
Big Gun
 
Аватар для Apple
 
Сообщений: 3,963
Благодарности: 6,271 в 2,151 сообщениях Поиск благодарностей Apple
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

Расслабляться надо уметь... Настроение создать...

Не создавать самой себе этого создать "заезжанной лошади" (как одна моя подруга говорит ). и тогда вдохновение вернется.

Например, всегда стараюсь готовить что-то интерсное, новые блюда, экспериментирую, чтоб сам процесс интересен был.

с уборкой так. у меня нет никаких "субботников" или "каждой пятницы" для этого. все по мере необходимости. не было нас дома всю неделю - значит быстрая влажная уборка. гости через день, детские прадники у нас дома - через день "субботник"

Наемные работники, увы, проблему не решают. во-первых, у всех стандарты разные, поэтому об#яснить чужому челу, КАК именно надо убраться - проблема в большинстве случаев.

говорю из опыта. и список подробно писала, и об#ясняла... все равно, то то не сделают, то другое... найти, такую, чтоб полностью устраивла - сложно. плюс, действительно, чтоб как следует убираться, надо ж по всем комнатам, личные веши... дискомфорт в обшем.. после найма нескольких домработниц отказалась я от этой идеи.

единственное, что делаю - отдаю глажку. местная девушка гладит прекрасно, очень аккуратная, у нее у самой дом как картинка.

как Ладка сказала, на себя НИКОГДА нельзя забивать! даже не в кутюровской одежде дело, а в простом отдыхе. нет времени - 10 минут с чашкой горячего шоколада или ванная с любимой пенкой - вы другой человек.

и да, чем больше делаешь - тем больше начинаешь успевать!


ПС Ну и мужа, конечно, подключать : всегда ж приятно для любимой жены ужин приготовить! (poka zhena za kompom ili s knizhkoj)

Apple добавил 28.12.2007 в 14:13
Цитата:
Сообщение от OlexM Посмотреть сообщение
А я составляю список, а потом забываю про него.:мргреен:
А я даже не парюсь списки составлять

Последний раз редактировалось Apple, 28.12.2007 в 13:19. Причина: Добавлено сообщение
Apple вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 13:19   #13
Активный Участник
 
Аватар для Belochka
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 459
Благодарности: 164 в 94 сообщениях Поиск благодарностей Belochka
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

ой, девчонки, смотрите сами, конечно
я пользуюсь услугами домработницы ок. 4 лет. Не жалуюсь
Главное для меня - это то, что это освобождает время, которое я трачу на то, что мне нравится или на полезные дела, но уже те, которые никто за меня не сделает

Тата, предлагаю тебе попробовать это, типа тест на 2-3 мес, например. Вот сама и увидишь, как тебе это понравится, сколько освободит времени, и что важнее для тебя - что кто-то чужой прикасался к тарелкам (в ресторанах там вообще чужие дяди-тети готовят, и ничего вроде... ) или для тебя главное - все делать самой.

удачи!
Belochka вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 28.12.2007, 13:43   #14
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для OlexM
 
Откуда: LED/DUB/GСM/YYZ
Сообщений: 9,497
Благодарности: 5,312 в 2,532 сообщениях Поиск благодарностей OlexM
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

Знаю, что у многих еще есть комплекс, мол, я не сделаю сама что ли? Рук уже нет? У мну муж такой, грит, зачем нам деньги платить за то, что можем сделать сами?
__________________
"If the broom fits, ride it!"©
OlexM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 13:43   #15
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для Tata
 
Сообщений: 7,548
Благодарности: 10,790 в 3,627 сообщениях Поиск благодарностей Tata
По умолчанию Re: Мотивация/организация свободного и не очень времени

да я вроде и стараюсь на себя не забивать, и готовить я люблю, а уж экспериментировать - тем более, и детей по голове глажу, и даже сказки на ночь в лицах рассказываю.. Вот только ето чувство заезженной лошади меня не покидает последнее время, плюс апатия полная..
Насчет домработницы - ну правда, не уютно мне, что кто-то другой будет ето делать, не так как я.. потому как я жадная все - сама!!
Стараешься ко всему проще относиться, но иногда перфекционистский комплекс все-таки гложет...

по поводу флай леди - согласна с Ладкой, хорошо для тех, кто дома.. Ну как я могу: "умылась, оделась во все красивое, марафет навела, почистила раковину"??
во-первых, я из дома первая ухожу, во вторых - в джинсах/спец ботинках (бутсы такие у нас, типа Др Мартен)), так что что той раковине чистой стоять - всего каких-то 45 минут, пока мои хрюкалки ее не употребят
Ну и далее.. В етой системе одно верно - весь дом на зоны поделен, у меня тоже так - там минное поле, там театр военных действий, а здесь - полевой госпиталь..

Tata добавил 28.12.2007 в 14:45
Цитата:
Сообщение от OlexM Посмотреть сообщение
Знаю, что у многих еще есть комплекс, мол, я не сделаю сама что ли? Рук уже нет? У мну муж такой, грит, зачем нам деньги платить за то, что можем сделать сами?
надо же, мужья у нас с тобой разные, а говорят похоже.. Мистика, аднака
__________________
Да, я из тех, у кого комплексы и мне просто не хватает внимания. Надеюсь, вопросов больше нет.

Ваши имплицитные инсинуации в мой адрес, по сути безосновательны и у-хм-боги по содержанию.

Последний раз редактировалось Tata, 28.12.2007 в 13:45. Причина: Добавлено сообщение
Tata вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщ.
Мотивация для занятий спортом Tata Женские разговоры 54 23.02.2008 06:53
еще один торрент-ресурс (было: Очень и очень полезный сайт) lilija IT и Связь 21 25.12.2007 07:38
Потерявшиеся во времени Zilka Само приползло 2 10.12.2007 18:08
ZEITGEIST - Дух Времени. dimaer Культур-мультур 5 10.10.2007 09:51
Есть ворпос. Ответ очень-очень не помешает. :) Anonymous Иммиграция 3 28.08.2003 09:41


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 23:24.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия