VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Живем в Ирландии > Политика

Политика Разговоры о политике. Пожалуйста, уважайте себя и своих оппонентов!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2021, 19:37   #1
Активный Участник
 
Сообщений: 147
Благодарности: 150 в 77 сообщениях Поиск благодарностей el_ka1
По умолчанию Предлагаемые изменения в equality legislation

Если вы еще не в курсе, ирландский парламент рассматривает проект поправок* в equality laws. Эти поправки предусматривают добавление gender identity в список защищаемых прав. Как вы понимаете, эти изменения создадут конфликт с правами других защищаемых категорий - женщин и детей. Учитывая, что в Ирландии уже есть gender recongition act, согласно которому любой желающий (без принятия гормонов и каких-либо операций по смене пола) может просто отправить заявление в госорганы, объявив себя представителем противоположного пола, на основании которого ему выдадут новое свидетельство о рождении и другие документы.* Этот закон уже привел к тому, что двое мужчин, осужденных за сексуальное насилие против женщин и детей отбывают свои сроки в женской тюрьме. Свой сертификат о смене пола они получили, находясь под следствием.

Gender identity включает в себя такие понятия как transgender, non binary, gender fluid, adender, gender queer, two spirit и еще около ста других. Приравнивая идентификацию к биологическому полу создается ситуация, когда мужчины получают право доступа в женские раздевалки, туалеты, душевые, центры жертв насилия, когда женщина не сможет потребовать доктора-женщину для интимного осмотра или женщину-полицейского для обыска. Потому что все мужчины с вышепересисленными идентификациями смогут заявить о дискриминации по признаку gender identity. Эта ситуация будет не просто нарушать права женщин и детей, но и может оказаться опасной для них. Недобросовестные мужчины всегда воспользуются ситуацией, в которой они получат свободный доступ к потенциальным жертвам. И это не только насильники, но и эксгибиционисты, и войеристы, и просто любители унизить и испугать женщин и детей, которые не смогут защитить себя.

Сейчас правительство проводит консультацию по предлагаемым поправкам. Вы можете повлиять на ситуацию, послав до 8го декабря письмо на equalitypolicy@equality.gov.ie

The Countess, организация по защите прав женщин и детей, составила проект письма со ссылками на применимое законодательство. Вы можете использовать его в качестве основы, или написать свое.

Письмо можно загрузить в формате word здесь:
*https://thecountess.us7.list-manage....e&e=adca9d5997

Или же привожу письмо ниже:


Dear Minister O’Gorman,

I am concerned that any amendment to our Equality legislation to include “gender identity” will result in the elimination of female-only spaces and the erosion of safeguarding.
*
I am opposed to the inclusion of “gender identity” as one of the protected grounds in our Equal Status Act, where it would displace or supplant the primacy of biological sex as one of the protected grounds and interfere with the provision of single sex spaces; services and sports; and opportunities for women to increase participation/representation in public life.
*
The current exemptions based on gender operate to address inequalities faced by women and girls: securing single-sex spaces and services, ensuring fair competition in sport, and ring-fencing opportunities by way of positive action.
*
Any amendment that seeks to replace biological sex with “gender identity” as a ground in the Equal Status Act could potentially lead to the elimination of these exemptions to the detriment of women and girls.
*
Legal opinion sought by The Countess on this matter highlights the very real risk that expansion of the gender ground will be used to support arguments that men can simply self-identify into female-only spaces, sports categories, vocational opportunities supposedly ring-fenced for women and that those arguments will succeed.

This is already happening in other countries. In California a male sex offender Darren Mereger identified as a woman to access a female-only space where he exposed himself to women and girls; in Loudoun County School, a teenager wearing a skirt entered the girls toilets and raped a teenage girl.

It must be made clear that protection from discrimination on grounds of gender identity does not entail an entitlement for trans identifying males to enter female only single-sex spaces, services, sports or opportunities.*

Furthermore, any statutory provision that did so would be out of step with what the public want, as evidenced by the Countess Red C poll which showed the public want spaces and services separated by biological sex not gender identity. Single sex provision is necessary for women and girls to participate fully in society as equals. Single sex spaces are the cornerstone of safeguarding.
*
Under EU law, a trans-identified person who experiences discrimination arising from their gender reassignment, or transition, is already protected under the gender ground, therefore the addition of gender identity ground to our equality legislation is unnecessary.*

Adding “gender identity” as a ground to the Equality legislation is a well-intentioned attempt to be inclusive but risks enabling predators who will exploit weakened safeguards to access victims. As the Government has not undertaken an impact assessment on this very important legislative measure, and for all the reasons I have outlined, I cannot support it.
el_ka1 вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 05.12.2021, 19:50   #2
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 2,467
Благодарности: 1,847 в 758 сообщениях Поиск благодарностей Kalargon
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Kalargon вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
Dm (06.12.2021), Vecais (07.12.2021)
Старый 06.12.2021, 11:26   #3
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для alex6
 
Откуда: Рэспубліка Беларусь-Ballymun-Ballyfermot-Jobstown
Сообщений: 10,425
Благодарности: 9,390 в 4,913 сообщениях Поиск благодарностей alex6
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Нудная тема. Плохо социальщики и Ковид раскрыты.
__________________
Русский самолет, иди нах"й
alex6 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 3 от:
Dm (06.12.2021), Latviankiss (07.12.2021), Vecais (07.12.2021)
Старый 06.12.2021, 11:35   #4
Заслуженный Участник
 
Откуда: Менск->Cork->Dublin
Сообщений: 2,239
Благодарности: 1,700 в 822 сообщениях Поиск благодарностей V/B
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Цитата:
Сообщение от el_ka1 Посмотреть сообщение
Как вы понимаете, эти изменения создадут конфликт с правами других защищаемых категорий - женщин и детей.
Да ну? По Вашему, женщины и дети спасаются от мужчин в туалетах и тюрьмах? И если позволить трансам захотить в женские туалеты или работать докторами, то всё, никаких средств защиты женщин и детей не останется!

Вы сами понимаете, что это бред? Против насильников и эксгибиционистов есть уже существующие законы, они применимы ко всем.
__________________
R.E.M.: It's the end of the world as we know it; I feel fine.
V/B вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
Latviankiss (07.12.2021), nexus (07.12.2021)
Старый 06.12.2021, 12:10   #5
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 2,277
Благодарности: 1,876 в 941 сообщениях Поиск благодарностей Novikov
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Цитата:
Сообщение от V/B Посмотреть сообщение
...если позволить трансам захотить в женские туалеты или работать докторами...
А что говорят по этому поводу ваши близкие?
Novikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2021, 12:38   #6
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для iff
 
Откуда: Ирландия - из Сибири
Сообщений: 8,463
Благодарности: 3,064 в 1,962 сообщениях Поиск благодарностей iff
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Цитата:
Сообщение от Novikov Посмотреть сообщение
А что говорят по этому поводу ваши близкие?
А заодно - близкие трансов.
iff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2021, 12:43   #7
Заслуженный Участник
 
Откуда: Менск->Cork->Dublin
Сообщений: 2,239
Благодарности: 1,700 в 822 сообщениях Поиск благодарностей V/B
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Цитата:
Сообщение от Novikov Посмотреть сообщение
А что говорят по этому поводу ваши близкие?
Вам сочинение написать про мою семью и как я провёл лето? У Вас есть своё мнение или Вы боитесь его высказать и прячетесь за глупыми вопросами?
__________________
R.E.M.: It's the end of the world as we know it; I feel fine.
V/B вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
localchap (06.12.2021), nexus (07.12.2021)
Старый 06.12.2021, 13:52   #8
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 2,277
Благодарности: 1,876 в 941 сообщениях Поиск благодарностей Novikov
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Мое мнение - что прежде чем высказывать "свое" мнение (навеянное по большей части верой в святую законность, а по сути являющееся продуктом религиозной, в худшем смысле этого слова, пропагандой), нужно примерить ситуацию на себя.
Novikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2021, 14:31   #9
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для scorta
 
Откуда: Губерния
Сообщений: 5,141
Благодарности: 7,704 в 2,703 сообщениях Поиск благодарностей scorta
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Помню в Испании в автовокзале в мужской туалет женщины заходили, там очередь тоже была, но меньше, да они заходили без очереди, кабальеро понимают же, надо - значит надо.
scorta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2021, 15:41   #10
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 2,467
Благодарности: 1,847 в 758 сообщениях Поиск благодарностей Kalargon
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Цитата:
Сообщение от iff Посмотреть сообщение
А заодно - близкие трансов.
немного передовых канадских реалий
Kalargon вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
iff (06.12.2021)
Старый 06.12.2021, 18:50   #11
Активный Участник
 
Сообщений: 147
Благодарности: 150 в 77 сообщениях Поиск благодарностей el_ka1
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Цитата:
Сообщение от V/B Посмотреть сообщение
Да ну? По Вашему, женщины и дети спасаются от мужчин в туалетах и тюрьмах? И если позволить трансам захотить в женские туалеты или работать докторами, то всё, никаких средств защиты женщин и детей не останется!

Вы сами понимаете, что это бред? Против насильников и эксгибиционистов есть уже существующие законы, они применимы ко всем.

По статистике, количество преступлений на сексуальной почве сильно увеличивается, когда вводятся унисекс туалеты и раздевалки. Как юрист, могу Вам сказать, что законы не терпят серых зон. Пока ты свои права в суде отстоишь, уже будет вред нанесен. В ситуации поверят тому, кто громче всех кричать будет.

Уже народ говорит о женских пенисах. Если у женщины есть пенис, то и эксгиюиционизма не может быть, так? Женщинам говорят: "они просто хотят пописать. Они просто хотят переодеться. Не смотрите." Вон большой скандал был в Калифорнии несколько месяцев назад, когда мужик совим пенисом в женском спа размахивал перед женщинами и детьми. Одна из клиенток пошла жаловаться, ей ответили, что это, наверное, трансгендер, и отказались его приструнить. Она подняла скандал вызвала полицию.
Там устроили демонстрацию против трансфобии. Позже выяснилось, что у этого мужика уже были сроки за сексуальные домогательства.

В общем, создавать ситуацию конфликта прав реальных и вымышленных опасно в первую очередь для женщин. Педофилы редко ездят по округе, заманивая детей конфетами. Они пользуются открытым доступом - учителя, тренеры, священники, родственники, соседи, друзья родителей. И да, раздевалками и туалетами.

И это не только про туалеты. Вас устраивает ситуация со спортом, когда мужики в женских категориях участвуют? При том, что они юыстрее, выше, сильнее? Это справедливо?
el_ka1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2021, 22:55   #12
Заслуженный Участник
 
Откуда: Лимерик-Екатеринбург
Сообщений: 2,070
Благодарности: 1,011 в 670 сообщениях Поиск благодарностей Lord Marlin
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Цитата:
Сообщение от el_ka1 Посмотреть сообщение
По статистике, количество преступлений на сексуальной почве сильно увеличивается, когда вводятся унисекс туалеты и раздевалки.
а можно ссылку на статистику привести? любопытно первоисточник почитать
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
nexus (07.12.2021)
Старый 07.12.2021, 01:23   #13
nexus
 
Аватар для nexus
 
Сообщений: 15,545
Благодарности: 10,001 в 3,850 сообщениях Поиск благодарностей nexus
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

el_ka1, т.е. выходит, что большинство трансгендеров - это хищники, и поправка делается только для них?
nexus вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 07.12.2021, 08:36   #14
READ ONLY
 
Откуда: Ailesbury Rd, D4
Сообщений: 16,237
Благодарности: 16,081 в 7,806 сообщениях Поиск благодарностей Vecais
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Vecais вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 09:04   #15
Активный Участник
 
Сообщений: 147
Благодарности: 150 в 77 сообщениях Поиск благодарностей el_ka1
По умолчанию Re: Предлагаемые изменения в equality legislation

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
а можно ссылку на статистику привести? любопытно первоисточник почитать
https://www.thetimes.co.uk/article/u...nger-8lwbp8kgk

el_ka1 добавил 07.12.2021 в 10:32
Цитата:
Сообщение от nexus Посмотреть сообщение
el_ka1, т.е. выходит, что большинство трансгендеров - это хищники, и поправка делается только для них?
Я этого не писала. Поправки позволят преступникам (хоть трансгендерам, хоть обычным мужикам) использовать эту дырку в законе, чтобы получить доступ в места, зарезервированные исключительно для женщин. Загуглите transgender Alex Drummond. Он считает себя лесбиянкой. Если у него такие же права на доступ в женскую раздевалку, как у меня, то как я могу его остановить? И как я могу остановить любого мужчину, заходящего в раздевалку, если все, что от него требуется для доступа, это заявить, что он женщина. Я же не буду стоять там голая и требовать у него gender recognition certificate. А администрация бассейна, в который я хожу, не сможет их остановить под угрозой иска. Сейчас в equality law есть исключения, что "дискриминация" возможна в следующих случаях:

Cosmetic Services, covering cosmetic, aesthetic or similar services which involve physical contact (e.g. hairdressing);

Privacy/Embarrassment,*where embarrassment or breach of privacy could reasonably be expected to happen on account of the presence of a person of another gender (при этом понятия gender и sex в ирландском законодательстве взаимозаменяемы).

Single sex schools are allowed.

Когда добавят gender identity, для которого не существует определения, это нематериальное понятие, все эти исключения станут бессмыссленными, они просто будут unenforceable. Биологическая реальность заменяется на "чувства" и "идеи" в чьей-то голове, которые нельзя проверить, но мы обязаны этому верить и забить на свои чувства и страхи. Все люди равны, но некоторые равнее.

Последний раз редактировалось el_ka1, 07.12.2021 в 09:32. Причина: Добавлено сообщение
el_ka1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщ.
EU legislation to prevent banks dragging countries into recession Steve Финансы и Бизнес 2 06.06.2012 23:00
Изменения в NCT vadzen Автотранспорт 23 02.02.2010 12:20
Minister Power announces the appointment of Equality Authority Board dzher Политика 3 07.08.2007 21:50
Harney welcomes legislation on non-EU doctors NeZoviMenia Медицина 1 23.02.2007 13:59
Few EU states implementing EU immigration legislation tadpole Иммиграция 0 26.01.2006 07:34


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 18:41.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия