Банальные Причины Большого Зла

[Inferno]

Наша Газета,у себя на сайте, опубликовала мой доклад под названием "Банальные Причины Большого Зла", который я читал молодёжной конференци в Москве, за что ей большое спасибо. Если у кого есть желание, то тот может прочитать и если появятся какие-то вопросы задать их в теме. Буду рад обсудить. Скоро должна быть ещё и видеозапись выступления.

Сообщение от Наша Газета

Russianireland.com публикует доклад студента UCD и председателя русского общества этого университета Никиты Коткина, посвященный 65-летию победы в Великой Отечественной войне. В апреле 2010 года этот доклад был представлен в Москве на конкурсе творческих работ для молодых соотечественников «И помнит мир спасенный…». Конкурс организовал Департамент по работе с соотечественниками российского МИДа. В нем участвовали десятки студентов со всего мира. Ирландию представлял Никита Коткин, учащийся факультета философии UCD. Его работа посвящена теме «Нюрнбергский процесс».

http://www.russianireland.com/content/view/2679/1/

[Immortal1974]

Сообщение от Inferno

А нациская пропаганда всячески стремилась заглушить эту способность к мышлению и поощряла расцвет ненависти к другим, чтобы отвлечь внимание от истинного положения вещей.

Сие положение можно смело переложить на СССР довоенного периода,в котором тоже были и лагеря и камеры пыток и миллионы отнятых жизней. Притом самое страшное,что если нацисты убивали "недочеловеков" то Советы загоняли миллионами в грунт своих граждан и я так думаю,что исполнители в "тройках" также как и Эйхманн шли домой и в окружении любимой жены и детишек пили чай с пряниками без каких либо душевных мук. Мораль была проста: "Увидел буржуя-бей буржуя кирпичом!" . Как говорил Альберт Камю:"В основе тоталитарных режимов лежит мораль уголовного мира", поэтому как у нацистов так и у советов убить человека было всё равно,что пнуть ногой осенний лист. Просто историю пишут победители и идеологи( не только СССР) применили классическую формулу-для того, чтобы обелить свои преступления надо побольше очернить "мёртвого льва" и посильнее пнуть его ногой...

Сообщение от Inferno

Я считаю что в осознании корней зла и памяти того о тех событий кроется ключ к предотвращение подобного ужаса в будущем. Ибо то что, случилось однажды, может произойти ещё раз. А этого человечество не должно допустить.

Мне это напомнило мои школьные политинформации в Совке). Ужасы будущего УЖЕ наступили: когда Грозный закатали танками и сказали,что это правильно, когда в Америке шайка Буша взорвала небоскрёбы и спихнула это на каких то "пещерных людей" , когда государство Израиль истребляет палестинцев как нацию "недочеловеков", когда до сих празднуют маразматические парады Победы, хотя историками уже доказанно что при попустительстве (если не при прямой поддержке) со стороны СССР Гитлер смог установить контроль над промышленными и сырьевыми ресурсами большей части континентальной Европы и развернуть сухопутную армию в составе более 200 дивизий. ..Примеров много.

Сообщение от Inferno

Что больше всего поражает лично меня, это то, насколько сильно система, с помощью пропаганды промывающей мозги, способна извратить набор элементарных моральных ценностей человека.

Лично меня уже не поражает. Включите на телевизоре "первый" или "второй" канал.

[Ladka]

Сообщение от Immortal1974

1 - когда государство Израиль истребляет палестинцев как нацию "недочеловеков",

2 - когда до сих празднуют маразматические парады Победы,

1 - это из какой передовицы ? звучит !!!

2 - что бы не доказали историки о шашнях глав государств и гос.политик ,
Победа - символ народный , ибо народ живот за неё положил .
при чем здесь маразм ?

[Mithrilian]

1 - когда государство Израиль истребляет палестинцев как нацию "недочеловеков",

Гм-гм... при этом они продолжают успешно размножаться - раз. Братско-мусульманский Египет не спешит их принять в свои нежные объятья - два (оружием по туннелям кормит, а люди ему не нужны)...

Кстати, вам это израильтяне про недочеловеков лично сказали? Вы их таки много лично знаете?

Есличо, гляньте на официальные заявления ХАМАСа. На тему, что надо делать с Израилем и израильтянами. Изучите, тык-скыть, материал. Сначала.

Кстати, "палестинцы" этнически ни разу не нация. Арабы как арабы. Поэтому отдельно "палестинцев" в "недочеловеки" записать никак не получится даже у страсло-ужасло-монструозных "израильтян" из вашего воображения.

[Sleepwalker]

Сообщение от Mithrilian

Арабы как арабы. Поэтому отдельно "палестинцев" в "недочеловеки"

Трудновато будет евреям даже арабов в "недочеловеки" занесьти - обе нации семиты.

[Vecais]

Ну почему всегда так - что ни радетель за ридну мову или прочие эльфийские языки, так русофоб, осуждающий Израиль и в упор не видящий разницы между Сталином и Гитлером.
Где таких общечеловеков делают?

Vecais добавил 12.05.2010 в 09:04

Сообщение от Immortal1974

Включите на телевизоре "первый" или "второй" канал.

Вы говорите о RTE1 и RTE2? Или BBC1 и BBC2? Согласен, гадость еще та

Vecais добавил 12.05.2010 в 09:11

Сообщение от Immortal1974

Ужасы будущего УЖЕ наступили: когда Грозный закатали танками и сказали,что это правильно,

Что предшествовало применению танков (преступному кстати, стоившего жизней сотням военнослужащих) сам вспомнишь?

[Inferno]

Immortal1974, Самое главное отличие СССР от Нацисткой Германии, это то что СССР не оборвало последнюю нить связывающую его с цивилизацией как это сделали фашисты. Именно поэтому Запад воевал вместе с СССР против фашизма, а не наоборот. И в Союзе все были равны - русские, грузины, молдаване, киргизы, евреи, и все они сражались за одну родину,а фашизм ставил германскую рассу выше всех.
И вобще, мой доклад не о Политике,а об эпистемологии и феноменологии зла, хоть я не говорю об этом в таких терминах. Поэтому, пожалуйста,не нужно разводить здесь политичеческий срач на тему Арабов и Палистинцев, которые никакого отношения к ВОВ и моему докладу не имеют. Спасибо.

[Immortal1974]

Сообщение от Inferno

Immortal1974, Самое главное отличие СССР от Нацисткой Германии, это то что СССР не оборвало последнюю нить связывающую его с цивилизацией как это сделали фашисты. Именно поэтому Запад воевал вместе с СССР против фашизма, а не наоборот. И в Союзе все были равны - русские, грузины, молдаване, киргизы, евреи, и все они сражались за одну родину,а фашизм ставил германскую рассу выше всех.

Ну какой ЗАПАД в мировой войне?) Была антигитлеровская коаллиция,а были и союзники Германии в том числе и славяне- хорваты,болгары,словаки. Да и не было одной родины в построенном на терроре и крови государстве как СССР. Потому и оказалось в 1941-ом что, насмерть запуганные в 37 году красные генералы профессионально непригодны, что далеко не все красноармейцы благодарны товарищу Сталину за колхозное детство. Потому и откатился фронт за такое количество времени от Бреста до Москвы,а украинцы,беларусы и русские зачислялись в состав боевых дивизий СС- элиты вооружённых сил Германии. Какая Родина после пулемётных заградительных кардонов в Украине во время голодомора или "мелкого мародёрства" Сталина в Прибалтике и Бесарабии?

Сообщение от Ladka

1 - это из какой передовицы ? звучит !!!

2 - что бы не доказали историки о шашнях глав государств и гос.политик ,
Победа - символ народный , ибо народ живот за неё положил .
при чем здесь маразм ?

1. Ладно,не буду здесь много оффтопить и дам вам насладится друг другом. В Палестинской территории один раз побывал лично и скажу вам, что заборчику,который выстроили израильтяне позавидовали бы создатели еврейского гетто и Аушвица. А вообще есть отличный документальный фильм http://www.occupation101.com/

2. Ну народ и в Северную войну и при делёжке Польши и в Афгане животы ложил, может в Выборге тоже надо парад сделать? А почему немцам нельзя делать парады? Большинство ветеранов Вермахта были нормальные люди и тоже по законам войны ложили животы за свою родину. ПАСЕ приняло резолюцию по осуждению коммунистического режима,так почему пост-коммунистическому режиму можно проводить свои парады,а пост-нацискому нет?

[Ladka]

Сообщение от Immortal1974

1 - Палестинской территории один раз побывал лично
и скажу вам,
2 - что заборчику,который выстроили израильтяне позавидовали бы создатели еврейского гетто и Аушвица.

1. --- вы 1 раз побывали и делаете столь глубокие выводы ?
заборчик не некрасивее полетов снарядов в жилые домишки израильтян ,
не некрасивее взорванных террористами объектов , не некрасивее убитых ими .
как-то приходится защищаться .
кстати , со стороны Израиля он раскрасивенький - расписан , разрисован - как могут скрашивают гамённую реальность и продолжают активно жить и интенсивно работать - не на миллионную гуманитарку ж жить , как добрые соседи привыкли .

вы с ТОЙ стороны побывали - теперь с ЭТОЙ погостите ,
рядом с каким тер.актом окАжитесь , упаси бог - в момент за заборчик голоснёте .

2 - сравнили божий дар с яичницей .

3 - а у вас на Родине - тишь да блажь ? скучно , видать .
Когда , лишь однажды побывавши , судите - рядите далёкое и неизведанное ....?
Может , вы уже и ВЫХОД из создавшегося на Ближнем тупика продумали ?
Огласите , плиз .
А то агитками кидаться , кои и так изо всех дыр и гадить на израильтян -
не конструктивно .

[Mithrilian]

2 - что заборчику,который выстроили израильтяне позавидовали бы создатели еврейского гетто и Аушвица.

У египтян не спрашивали, почему они-то заборчиком отгородились?

[adrynov]

Сообщение от Immortal1974

Да и не было одной родины в построенном на терроре и крови государстве как СССР. Потому и оказалось в 1941-ом что, насмерть запуганные в 37 году красные генералы профессионально непригодны, что далеко не все красноармейцы благодарны товарищу Сталину за колхозное детство. Потому и откатился фронт за такое количество времени от Бреста до Москвы,а украинцы,беларусы и русские зачислялись в состав боевых дивизий СС- элиты вооружённых сил Германии. Какая Родина после пулемётных заградительных кардонов в Украине во время голодомора или "мелкого мародёрства" Сталина в Прибалтике и Бесарабии?

Я понял бы, если вам было 13 лет, а так просто стыдно такое писать. Читайте книги по истории и не повторяйте "общечеловеческие" глупости

[LSD]

Inferno, хорошая статья, но не увидел в ней ответа на основной вопрос, который она ставит - как предотвратить подобное в будущем.

На самом деле подобные вещи еще повторялись, и не раз. Тираны, приходящие к власти, уверены что действуют на благо своего народа, и как правило совершенно обескуражены и сбиты с толку когда тот же народ их свергает. Взять к примеру свержение Советской власти, или свержение Саддама.

А значит вероятно и нет такого понятия как осознанное зло. Как результат эволюции, мы запрограммированны действовать на благо своего рода. Зло же кроется в психологическом механизме вытеснения: сознание тирана избавляется от моральной оценки некоторых своих действий, чтобы жить в ладах с самим с собой, вот только мозг никогда не избавляется от мыслей "начисто": они уходят в подсознание и проявляются как-то иначе.

Например Саддам мыл руки по 50 раз в день, то же самое известно о Чаушеску. Этот невроз - символическое проявление того, что совесть человека нечиста (он пытается "отмыться"). У Фрейда есть анализ по некоторым нацистским лидерам в том же духе.

Не уверен что возможно предотвратить массовые убийства ради чего-то. Прямо сейчас в разных точках мира это происходит. При этом каждая из сторон действует исходя из "интересов нации", "укрепление государства" и прочая. У всех есть своя "правда", и конечно же правда без кавычек, которая вытеснена и уже не имеет шансов проявиться и остановить преступления.

Как предотвратить? Вероятно не пускать к власти невротиков и психотиков, но тогда придется устранить сам институт власти.

[Лентяй]

Сообщение от Immortal1974

когда государство Израиль истребляет палестинцев как нацию "недочеловеков",

Сообщение от Immortal1974

В Палестинской территории один раз побывал лично и скажу вам, что заборчику,который выстроили израильтяне позавидовали бы создатели еврейского гетто и Аушвица

Я в шоке,какой маразм люди пишут на основании"один раз сам побывал лично"А я вот тоже бывал там и неоднократно и хочу сказать,что никакой ненависти у нормальных палестинцев к Израилю нет.Добрая половина палестины кормится за счет того,что глава семьи ездит на работу в Израиль и содержит свою семью.Так где ж здесь истребление палестинцев Израилем...?
А насчет заборчика,так тут ващще аффтар жжот...То не палестинцев в гетто Аушвица загнали,а израильтяне сами себя от них отгородили
Потому, что у добрых палестинцев есть такая организация, "Хесболла" и самодельные ракеты "Хасан" и они изредка ими в израильтян постреливают.
Но об этом,конечно,в свете теории о злых израильтянах,лучше умолчать....)
Так что, аффтар,пиши есчо,посмеёмся........

[Immortal1974]

Сообщение от Лентяй

Я в шоке,какой маразм люди пишут на основании"один раз сам побывал лично"А я вот тоже бывал там и неоднократно и хочу сказать,что никакой ненависти у нормальных палестинцев к Израилю нет.Добрая половина палестины кормится за счет того,что глава семьи ездит на работу в Израиль и содержит свою семью.Так где ж здесь истребление палестинцев Израилем...?
А насчет заборчика,так тут ващще аффтар жжот...То не палестинцев в гетто Аушвица загнали,а израильтяне сами себя от них отгородили
Потому, что у добрых палестинцев есть такая организация, "Хесболла" и самодельные ракеты "Хасан" и они изредка ими в израильтян постреливают.
Но об этом,конечно,в свете теории о злых израильтянах,лучше умолчать....)
Так что, аффтар,пиши есчо,посмеёмся........

Лентяй,а вы вообще интересовались историей возникновения государства Израиль?...Ну в Америке индейцы тоже кормятся за счёт того, что выезжают из своих резерваций работать на территорию штата, чтобы обеспечивать свою семью. Только в США все в курсах почему они там живут, где они жили до этого,как и сколько поселенцы резали индейцев и никто сейчас этим особо не гордится. Плюс несколько лет назад когресс США выплатил им компенсацию порядка 2 миллиардов.

Immortal1974 добавил 16.05.2010 в 14:40

Сообщение от adrynov

Я понял бы, если вам было 13 лет, а так просто стыдно такое писать. Читайте книги по истории и не повторяйте "общечеловеческие" глупости

[stocking]

иммортал1974
спасибо за ссылку на фильм. это просто ужас.