Польша - зарплата

[D_IRL]

По Евроньюс о Польше

Экономика развивается стабильно и успешно, лучше чем в других странах ЕЮ

Официальная минимальная зарплата в Польше - 200 евро В МЕСЯЦ.

(И по-моему еще до сих пор со времен коммунизма официально выходной только один день в неделю.)

[mariukaz]

и что?

[Countess]

Вот вам и ЕС, ничего не поменялось за эти годы, только могут ездить без виз

[mariukaz]

Сообщение от Countess

Вот вам и ЕС, ничего не поменялось за эти годы, только могут ездить без виз

Вы в Польше бывали?

[Countess]

Раз 200 наверное, я из Беларуси родом. А что?

[D_IRL]

Сообщение от mariukaz

и что?

Это когда на прошлой неделе говорилось о конкуренции в самом ЕЮ и то, что ирландский (в первую очередь сельское хозяйство) бизне не может конкурировать даже внутри ЕЮ, так как (говорилось) средняя зарплата в новых 12 странах ЕЮ только приближается к 2 евро в час по сравнению с 8+ евро в час в Ирландии, кое-кто
спорил что не может этого быть... что зарплаты там намного больше.

В Польще тоже есть зарплаты по 2+ тыс в месяц, но это скорее исключение.

[mariukaz]

да не, зарплаты там конечно меньше, но и расходы тоже.
Например, получает в ирландском кабачке официант свою минималку - 1400 евро, ну дык и пиво в том же заведении 4-5 евро, иначе никак, а в Польше/Литве пивко по 1,5 евро. Но в Ирландии-то по полтора не выходит продавать, иначе на зарплату официанту не наскребешь. Факт в том, что за минималку ни там, ну тут особенно не пошикуешь. И еще, кто в той же Польше/Литве работает за 200 евро/месяц (кстати во данным Евростат минималка в Польше - 281 евро)? Люди из низших социальных слоев, живущие в провинции. А в Ирландии приезжие, ну или свои, с двумя классами церковно-приходской школы.

Кстати, про Беларусь минималка - 229 700 рублей (+/-60 евро), ну ладно бы ее получали приемщики стеклотары или грузчики в сельпо, ан нет...
Воспитатели детских дошкольных учреждений — 213 000 рублей
Методист в отделе образования — 246 000 рублей
Методист в лицее — 210 000 рублей
Музыкальный руководитель в Ленинском отделе образования — 213 000 рублей
Педагог социальный в лицее — 195 000 рублей
Юрисконсульт на меховой фабрике — 250 000 рублей

а еще и визы нужны...

P.S. там же из комментов:
Peter - Warsaw, 15:33, 18.08

U nas v Polshe minimalnaya zarplata eto 1276 zlotych. Eto 425 dollarov. A u vas eto 80 dollarov - eto pochti v 5,5 raza mensche. Prichem u nas minimalka eto 40% srednego voznadrazhdenya. Ono u nas okolo 1060 USD. Skazhite Belarusy: skolko iz vas poluchayet takuyu summu? Dobavim, shto pochti vse ceny u nas nizhe, krome vodki i benzina. Vot vam vash Lukashenko, kotoryi zabotitsa o ludyach i nash "dikiy kapitalizm" i "ekspluatacya". Shto lucshe?

[Goshka]

Сообщение от Countess

Вот вам и ЕС, ничего не поменялось за эти годы, только могут ездить без виз

Чисто мнение человека со стороны никогда не знавшего реальной ситуации. В 2004 минималка в Литве была 430 литов = 125 евров. Через 2 года было 600. Сейчас 800. Но это минималка. Интересно, что зарплаты среднего уровня выросли максимум на 30%. Кто получал 1500, вырос до 2000 примерно. А вот цены поднялись нехило. Бензин близок к европейским ценам, почти евро за литр. Продукты несильно поднялись. Жильё просто взлетело: в 2002-2004 съём однокомнатной квартиры стоил 250-350 лт в месяц, в 2007 было не найти и за 600. (Клайпеда, 250.000 жителей, 3 город в Литве, хотя считают, что по значимасти второй после Вильнюса, из-за порта). Так что с вступлением в ЕС зарплаты подтягиваются. посмотрим, что будет после кризиса. Может ещё и там лучше будет, чем здесь.

[Vecais]

Потешные зверушки - граждане бСССР. Будут настойчиво спорить, что та дыра, куда они так стремились - рай на Земле. Даже если это не так

Vecais добавил 20.09.2009 в 10:57

Сообщение от Goshka

Так что с вступлением в ЕС зарплаты подтягиваются. посмотрим, что будет после кризиса. Может ещё и там лучше будет, чем здесь.

Вступление в ЕС - не гарантия пожизненного процветания, а скорее - повышение шансов. Причем не для всех.

[vaj]

Жильё просто взлетело: в 2002-2004 съём однокомнатной квартиры стоил 250-350 лт в месяц, в 2007 было не найти и за 600.


последние данные - за 300 лт считают за счастье сдать (сами снимали летом 2008 за 800 ободранную 2х комн.квартиру, а в 2009 - за 300.в соседних домах.) продукты на 25-30 проц. дешевле чем на украине,например. где минимум 40е.

[Countess]

Goshka, ты смотри внимательней, а? Я про Польшу писала. Я смотрю по знакомым полякам, живущих в Польше, у них какой был уровень жизни до вступления в ЕС-такой и сейчас остался, у многих даже ухудшился.
Да и ты привёл пример, мягко скажем, не полного экономического анализа Литвы в динамике последних лет.

[Vecais]

Сообщение от D_IRL

Это когда на прошлой неделе говорилось о конкуренции в самом ЕЮ и то, что ирландский (в первую очередь сельское хозяйство) бизне не может конкурировать даже внутри ЕЮ, так как (говорилось) средняя зарплата в новых 12 странах ЕЮ только приближается к 2 евро в час по сравнению с 8+ евро в час в Ирландии, кое-кто
спорил что не может этого быть... что зарплаты там намного больше.

По моему эта точка зрения несколько поверхностна. Для соответствия требованиям ЕС (читаем - возможность продажи, а не натурального хозяйства) необходимы немалые вложения в то же сельское хозяйство.
Куча директив и правил регламентирующих условия содержания, забоя и т.д.

На выходе - разницы в разы не получится, если только не использовать рабский труд белорусов и западенцев

Vecais добавил 20.09.2009 в 12:02

Сообщение от Countess

Я смотрю по знакомым полякам, живущих в Польше, у них какой был уровень жизни до вступления в ЕС-такой и сейчас остался, у многих даже ухудшился.

Насколько репрезентативна выборка - являются ли ваши знакомые зеркалом польской экономики?

Например - человек проживает в Богом забытой дыре и кормится с огорода. Семена, топливо дорожают - беда.
Его сосед поехал в Ирландию, вернулся года через 3-4 с деньгами и построил дом. Другой - поехал в столицу, окончил университет, получил работу в филиале западной компании. Люди - оне разные.

[Goshka]

Сообщение от Countess

Да и ты привёл пример, мягко скажем, не полного экономического анализа Литвы в динамике последних лет.

Ну я и не стремился полный анализ делать, только с того, что мне от родни/знакомых доходит. Но всё же можно сказать, что после вступления в ЕС жить в ЛТ стало лучше, чем до. Ну до середины 08 хотя бы. И вообще, похоже, что из новонаступивших ЕС-овцев Польша и Литва лучше всего держатся. Может из-за положения геополитического: Польша: наземный транзит Россия/Украина - Европа, Литва: морской транзит Россия/Белоруссия - Европа/Штаты. У остальных новых никаких плюсов нету. Но Речь Посполита исторически уже веков 10 является воротами между Востоком и Западом. Жаль, что восстановить как раньше не удастся, если только Белоруссия и пол Украины в состав Литвы снова не войдут.

з.ы. И вообще, тему походу в Политику пора толкать...

[D_IRL]

Один мой знакомый поляк в Польше работает - наблюдает за качеством разных строящихся обьектов в Польше и в Ирландию приезжает с женой только в гости. До этого был в армии и ушел на пенсию ок 5 лет назад - почти без сбережений. Жена не работает. В этом году купил большой три этажа дом за чуть меньше 100 тыс евро в Польше. Купил без кредита в банке.

Другой знакомый поляк примерно с 2003 г работал в Ирландии все по стройкам и зарплата бывала и до 1 тыс в неделю. Жена + дети в Польше на сьемной квартире. В феврале 2009 потерял работу и сейчас на социале здесь (жена дети там) потому что так получается больше денег. Собственного жилья нет, машины нет и в Польше деревня где работы тоже почти нет или за мизер. Экономный поляк даже чуть жадный.

Так что в любой стране может быть одновременно и низкая зарплата и высокая, но уровень жизни часто от этого значительно не зависит.???

[alex6]

если только Белоруссия и пол Украины в состав Литвы снова не войдут.

...когда кстати говоря Вильно Беларуси отдавать собираетесь??