Прения про корректность

[Rodionovna]

Ланита, у тебя детей еще нет, ты все по наблюдениям?

[Ланита]

Ланита, у тебя детей еще нет, ты все по наблюдениям?

Да, как шпиён

[Rodionovna]

Да нет, просто подход у тебя наивный.

[Ланита]

а поконкретнее? Что именно на ваш взгляд наивно?

[Kleo]

Сообщение от Rodionovna

Не делай секрета, огласи тему научного труда, не стесняйся. А если просто - поболтать, то чего опросы социологические устраивать?

Так Ланита честно призналась, что собирает материал для диссертации. Я поэтому в дискуссиях не участвую . Просьба - любые мои посты в диссертации не использовать, также как и других изданиях (газетах и т.д.) .

[qu-qu]

Так Родионовна и Клео, вон у Apple уже более расслабленный подход ко всему. А, вы когда расслабитесь?

Ну пишет себе человек и пусть пишет. Родионовна, что вас так задело? Мне не понятно - хочу - отвечаю, не хочу - не отвечаю. Или мы тут давно не ругались?

[Kleo]

Сообщение от qu-qu

Так Родионовна и Клео, вон у Apple уже более расслабленный подход ко всему. А, вы когда расслабитесь?

Ну пишет себе человек и пусть пишет. Родионовна, что вас так задело? Мне не понятно - хочу - отвечаю, не хочу - не отвечаю. Или мы тут давно не ругались?

Одно дело просто потрындеть, а другое о своих детях рассказывать . Я как почитаю примеры, так ну разные жизненные ситуации, все бывает. Да и любую ситуацию можно с разной точки зрения рассматривать - вот какая хорошая мама, все ребенку позволяет до ух какой ребенок распущенный (заброшенный, замученный), это все мама виновата (условно). Не, я ж не против исследований, это ж нам всем на пользу. А дальше каждый решает сам.

Ты лучше вот про подходы к воспитанию порассуждай .

[Nadia]

Ланита, составте анкету и попросите людей заполнить (лучше анонимно). Я могу написать а своем опыте для диссертации, мне не жалко. Но было бы проще сделать это один раз, а не в 10 разных темах .

[Apple]

Сообщение от qu-qu

... вон у Аппле уже более расслабленный подход ко всему...

Гыы! Не зря меня мама в детсве пофигисткой называла

Я хоть и laid back person, но Родионовну и Клео понимаю и соглашусь с ними в данном случае.

Никто не против исследований, даже, думается, наоборот, многим будет интересно: и процесс, и результаты...
Но проводить исследование за счет трындения как-то мммм не совсем этично (ИМХО).

почему бы не повесить об#яву, что мол провожу исследование, желаюшие поделиться опытом и принять участие, пишите в личку...

я, например, ту тему, где Ланита торжественно об#являла о своем исследовании, пропустила и только задним числом потом увидела момент про исследование.

поскольку на форуме преценденты уже были, я бы на месте модераторов некое правило повесила по этому поводу.

[Ланита]

Очень приятно, что так близко к сердцу принимаете мои вопросы, но досадно, что несмотря на то, что я уже объясняла здесь с какой целью задаю вопросы и что с этим собираюсь делать, придется повториться, что, во-первых, как же вы меня не дооцениваете, если считаете, что я 1) собираюсь делать выводы на ответах с форума, 2) что это и есть мое исследование, 3) что участники форума - моя целевая группа (эта группа слишком гомогенная, чтобы вообще делать на ее основе какие-то выводы), 4) что я буду преступать нормы этики исследования и вот так прямо цитировать Родионовну в своем исследовании или еще кого.

Исследование мое продвигается потихоньку, я уже знакома со многими трудами и в области этнической самоидентификации иммигрантов и их детей, и билингвизма, и полилингвизма, в настоящее время изучаю научные труды, а также популярную литературу о стилях воспитания в разных культурах. Но, имхо, труды трудами, а прежде чем формулировать гипотезы надо узнать, что в реальности люди думают и какое имеют к вопросам отношение.
Спасибо Клео и qu-qu, что подметили, что никогда я не скрывалась, а все время упоминаю свое исследование в разных темах. Я прислушиваюсь к мнению форумчан, чтобы мое исследование не погрязло в теоретизме, а было более близко к реальности. Опять же, чтобы мое субъективное мнение, допустим на тему воспитания, ну никак не исказило ход исследования. У меня нет своего опыта воспитания детей, поэтому мне полезно и ИНТЕРЕСНО (я же будущая мама!) послушать примеры и подходы других. Вы, Родионовна, несправедливо совсем видите во мне какую-то проныру, которую только и двигает, что корыстный интерес. Я свою тему и выбирала так, чтобы была мне лично интересна и полезна. Я иммигрант, моя семья смешанная, мои дети будут расти совсем в других условиях, среде, чем я, у них будет другое мировоззрение, чем мое, не только в силу постоянного изменения ценностей и мировоспроятия между поколениями, но и в силу того, что расти они будут в другом обществе, что будут они билингвалами, людьми-космополитами. Мне это лично интересно. А вы меня хотите заточить в стены библиотек. Не волнуйтесь, я там - постоянный клиент, но нельзя же писать диссертацию для книжных полок исключительно. Надо же и вокруг смотреть и прислушиваться. Идеи тех, кто желает высказаться в теме , для меня очень важны, но я никогда не позволю себе использовать их без согласия высказавшегося, поэтому можем все выдохнуть и расслабиться. Очень благодарна NY за то, что часто наши идеи портиворечат друг другу, но ведь в споре рождается истина, так?

И еще, моя диссертация пока находится на стадии формулировки гипотез и уточнения границ вопросов исследования, это вы правильно подметили. Поэтому о методике я вообще пока не заикаюсь, а делаю пометки. В этом году буду получать диплом статиста, вот к концу учебного года, а может и к концу лета 2009 мои методы проклюнутся, а пока что говорить "гоп"? Еще рано. Последнее, не бойтесь участвовать в дискуссиях, без вашего согласия никто не будет использовать информацию. Наши участники будут подписывать договор о конфиденциальности, и мы тоже.

С уважением

Ланита добавил 26.09.2008 в 10:55

Сообщение от Nadia

Ланита, составте анкету и попросите людей заполнить (лучше анонимно). Я могу написать а своем опыте для диссертации, мне не жалко. Но было бы проще сделать это один раз, а не в 10 разных темах .

Анкету, как и другие методы, я продумываю, это долгий порцесс и проводится не в первый год. Наша первая анкета уже была выпущена в свет и ее результаты скоро буду анализироваться (см вторую тему в общих темах). Если хотите уточнение моей сферы интересов (тема обычно формируется только к концу написания диссертации, так как порой исследование вскрывает более интересные направления или обнаруживает отсутствие проблемы, которая анализировалась изначально), то на данный момент это Преемственность языка,культуры и этнической идентификации в русскоязычных семьях Ирландии, обратная направленность преемственности и изменение семейных ролей под влиянием миграционного опыта. Тема пока обширная, она постепенно конкретизируется. Поэтому я и закидываю удочки.

Тем несколько организовала на форуме, потому что ТЕМ НЕСКОЛЬКО. Одну тему, например, пришлось разделить на две по просьбе самих участников, так как спор между семьями эндогенными и экзогенными (смешанными) не имеет смысла, так как ситуации в корне разные. А тема воспитания не совсем связана с билингвизмом у детей.

Ланита добавил 26.09.2008 в 11:04

Сообщение от Apple

я, например, ту тему, где Ланита торжественно об#являла о своем исследовании, пропустила и только задним числом потом увидела момент про исследование.

поскольку на форуме преценденты уже были, я бы на месте модераторов некое правило повесила по этому поводу.

Apple, объявление об исследовании Тринити Колледжа висит в Важно в общих темах, это вторая тем там, ее трудно пропустить. Там я и писала, чтобы те, кто хочет поучаствовать в дискуссиях и интервью, написали мне в личку или моей научной руководительнице (там есть контакт). У нас уже хорошая база данных, сообщения поступают постоянно, за что огромное всем спасибо. Кстати, я скорее всего буду проводить иследование на примере исторических русских и "русских" латышей, опять же чтобы показать разницу (или ее отсутствие), вызванную миграционными процессами...бла-бла-бла. И так как в рамках PhD охватить все группы русскоговорящих иммигрантов (Украина, Белоруссия, Молдова...)невозможно. Мне всего-то надо будет найти желающих 15 семей русских русских и 15 - из Латвии.

То есть, уточняю, Родионовна, что исследование мое сравнительного характера (буду также сравнивать все процессы с контрольной группой ирландских семей, латышских семей в Латвии и русских семей в России). Но это я опять уже забегаю вперед, пока это неактуально. Обо всем напишу в свое время.

[Apple]

Ланита, об#яву в обших темах я видела. задним числом. и это ж в обших темах, а не в Детях, где непосредственно дискуссия ведется. к тому же в детях вы не одну тему завели. откуда всем знать, что это продолжение того, что висит в Обших Темах.

Никто вас в библиотеки не отправляет. просто на форуме преценденты с исследованиями/газетными статьями были не раз и во избежании неприятных осчусчений было бы проше повесить заметку в непосредственно детском разделе.

иначе действительно как-то странно получается: вы сами себе противоречите. то беседа по душам, то как бы с прицелом, то опять что это просто вам лично интересно.

ИМХО.

[NeZoviMenia]

Хммм, вот я прочитала все релевантные темы и поняла, что:
1. Исследование Ланиты и Тринити Колледжа-две разные веши.
2. Ланитин дисер еше в зачаточном состоянии ...ну, максимум-первая фаза развития ембриона Посему, никакого "исследования" она проводить не может.

Прежде чем использовать любые данные, исследователь должен и обязан взять письменное разрешение у интервьюируемых. Посему, зря опасаетесь. Тем более, что все, что написано в етом топике, смешно даже рассматривать в подобном ключе.

Реально по себе знаю, как сложно бывает определиться с темой. Особенно, если интересов много Я свою тему вынашивала ГОД. Посему, отлично понимаю, что дело ето нелегкое, иногда и посоветоваться хочется.

[Ланита]

Сообщение от Apple

иначе действительно как-то странно получается: вы сами себе противоречите. то беседа по душам, то как бы с прицелом, то опять что это просто вам лично интересно.ИМХО.

А что, разве одно другое исключает? Беседа по душам может быть и с пользой для дела, в данном случае с пользой для вынашивания идей, ни в коем случае не с целью публикации сказанного кем-то . И я уже писала, и НЗМ, что на это нужно письменное разрешение "оратора". Во всех темах я прежде всего Ланита, которой интересно пообщаться на данные темы. Когда я захочу выступить в роли исследователя, тогда свяжусь с теми, кто проявил интерес к исследователю и уже дал об этом знать мне в личку. В то же время я предупредила и постоянно напоминаю об исследовании (именно с в рамках этических норм), чтобы не было таких оффтопов, которые уводят тему в никуда...
Посудите сами, в жизни каждого воспритие происходит с разных позиций. Человеку что-либо интересно и просто так, в силу интересности и актуальности темы, и в силу его проф.ориентации. Вы не будете обсуждать тему молекулярной биологии, если о ней ничего не знаете. Скорее всего, зададите вопросы, волнующие вас и интересующие вас как профессионала, так?

[Rodionovna]

Ланита, я поняла, что ты будешь своего добиваться, ходя по головам. И прямого ответа никогда не дашь, а будешь демагогией заниматься, то ты Ланита, то ты исследователь, то подруга, то писатель. Успеха тебе, далеко пойдешь. Я тут, похоже в гордом одиночестве, когда пытаюсь тебе обьяснить, что запутывать людей нельзя и по всем темам скакать, собирая материал. Да, советоваться надо, но с коллегами, а с не со всеми подряд. Наглости тебе не занимать, и нахальства. У тебя даже диплома нет, а ты исследователем представляешься. Теперь выясняется, здесь 2 исследования. своих мыслей нет, вот ты и лазаешь по темам, вдруг что найдется, народ трындит, а тебе - диплом. Даже не трудись писать в ответ, я читать не стану.

[Mithrilian]

Rodionovna, ну вообще-то если кто-то что-то пишет в публичном доступе, то эта информация не является конфиденциальной. Туева хуча исследователей, научных и коммерческих, ползают по сети и делают свое дело и не думая представляться, советоваться и прочая и прочая и прочая. Это правда жизни и относиться к этому надо проще, и банально не писать в сеть о себе лишнего. Этот форум не закрыт, его видит кто угодно. Ничего сколько-то неэтичного Ланита не делает, по крайней мере в ее постах криминала никакого. Здесь никто никому не выкручивает руки рассказывать что-то о себе, и все посты заведомо публичные. Вот если бы что-то происходило в личной переписке или в закрытом форуме, а потом бы выяснилось, что это был _тайный троллинг_ на будущее исследование, тогда да, бан, черная метка, нерукопожатие и прочая. Но здесь-то другой, невиннейший расклад.

Что я не хочу, чтобы обо мне и моих знали - то я в первую очередь не буду рассказывать. Это не стопроцентнтая гарантия, но надежней защиты не бывает и с древних времен не было.