Причины отказа в гражданстве

[vc]

Сообщение от AlexL

при том что факт дискриминации доказать еще нужно, а у тебя нет статистики по количеству отказов разведенным, женатым, одиноким. и у чела подавшего на гражданство такой статистики нет.

Т.е. если в отказе стоит причина "развод", или "негр" нужно ещё идти собирать какую-то статистику для доказательств?

Сообщение от AlexL

поэтому утверждать что дискриминировали только на основании причины отказа - нет смысла.

Переведи

Сообщение от AlexL

хорошо сказал. и будь ты министром что в отказе написал бы?

Наверное потому, что папа -негр?

[AlexL]

Сообщение от vc

Т.е. если в отказе стоит причина "развод", или "негр" нужно ещё идти собирать какую-то статистику для доказательств?


Переведи


Наверное потому, что папа -негр?

Почитай вот это:

http://www.senatordavidnorris.ie/blo...nt-debate.html

Насколько мне известно, а воз и ныне там.

вот еще
What happens if my application is refused?
You are not guaranteed citizenship and an application may be refused. Reasons should be given for a refusal. If they are not, you may request to see your file. If there is no information regarding reasons why your application was refused, you may appeal the decision, or you can make another application for citizenship.

Т.е. тебе могут вообще не дать никакой причины, жаловаться только министру или ожидая его милости подать заявление еще раз.

[KaraNagai]

Про свободу передвижения можно ссылку?
(А то вдруг какой-нибудь правозащитник в мой back-yard залезет???)

да пожалуй я не прав. перечитал декларацию.

* Article 13.

(1) Everyone has the right to freedom of movement and residence within the borders of each state.

(2) Everyone has the right to leave any country, including his own, and to return to his country.

хотя конечно в твой личный сад на основе этих прав человек таки может залезть )

[vc]

Сообщение от KaraNagai

да пожалуй я не прав. перечитал декларацию.

* Article 13.

(1) Everyone has the right to freedom of movement and residence within the borders of each state.

(2) Everyone has the right to leave any country, including his own, and to return to his country.

хотя конечно в твой личный сад на основе этих прав человек таки может залезть )

А я ему ирландской конституцией по башке!

[KaraNagai]

А я ему ирландской конституцией по башке!

лучше библией или томиком "капитала", они тяжелее ))

[romashka]

Сообщение от Остап Ибрагимыч

Мне достоверно известно о факте выдачи гр-ва в апреле сего года человеку, разведенному и с ИБЦ. Кроме того у него за время жизни в ирландии образовался криминал рекорд.
Дают, кстати, и людям, посидевшим маленько на пособии по безработице в течении трёх лет до получения.

Uvazhaemij O I, podskazhite please, ukazival li pri etom poluchivshij fakti kriminala v ankete... i polzovalsia li pomoschiu advokata? esli znaete, konechno.

[survivor]

Помнится,когда я писал с год назад,что ЛТР сейчас надо ждать более 2 лет,кто-то со мной не соглашался,однако,подтвердилось.Время ожидания момента рассмотрения документов аппликанта на гражданство по элементарным прошлогодним подсчетам(см.пост) составляло около 30-35 лет.Ничего с тех пор не изменилось.

[Остап Ибрагимыч]

Сообщение от romashka

ukazival li pri etom poluchivshij fakti kriminala v ankete...

Указал, насколько я знаю.

Сообщение от romashka

i polzovalsia li pomoschiu advokata?

Вроде, пользовался. Аппликацию заполнить и т.п.

[Al Murphy]

А вот и первые ласточки:

A fellow from work just got his letter last week from the DOJ. He applied in June 05. He was declined citizenship due to a drunk driving conviction with a 2 year suspension on his licence in 06. He also got a speeding ticket prior to that.

SO DONT DRINK AND DRIVE OR GET INTO TROUBLE WITH THE LAW.!!!!!!

There is also no appeal process.

Взято отсюда.

[alz]

Сообщение от Al Murphy

А вот и первые ласточки:.

Вполне логично. Правда думаю что спидинг был не при чем, все-таки слишком разного уровня проступки.

[Ika]

Сообщение от Al Murphy

А вот и первые ласточки:



Взято отсюда.

Ну, так это и логично. Думаю, что таких отказов много - просто, мало кто признается, что ему отказали в гражданстве по подобной причине.

С "спидинг" 100% ни причем - за это "криминал рекорд" не дают. А вот drink driving прямиком в суд дело идет.

[VAll]

Сегодня получил отказ в натурализации!
OurRefxxxxx

Re: Application for a Certificate of Naturalisation
I am directed by the Minister for Justice, Equality and Law Reform to refer to your application for a certificate of naturalisation.

The Minister has considered your application under the provisions of the Irish Nationality and Citizenship Acts 1956 and 1986, as amended and has decided not to grant a certificate of naturalisation.
A copy of the submission that was prepared for the Minister, with his decision annotated thereon, is enclosed for your information. In reaching this decision, the Minister has exercised his absolute discretion, as provided by the Irish Nationality and Citizenship Acts 1956 and 1986 as amended. There is no appeals process provided under this legislation. However, you should be aware that you may re-apply for the grant of a certificate of naturalisation at any time. When considering making such a re-application you should give due regard to the reasons for refusal given in the attached submission. Having said this, any further application will be considered taking into account all statutory and administrative conditions applicable at the time of application.
Please find returned original document/s submitted with your application. There is no statutory fee payable for the processing of an application for naturalisation where such application is unsuccessful.

Yours sincerely,
Citizenship Section 13/11/2008
--------------------------------------------------------------------------
Re: Applicants for naturalisation - proposed refusal for availing of Social Welfare support - Schedule 10.

The 11 applicants listed in the appended table have all availed of, or benefited from, State financial support for lengthy periods in the past and do not belong to one of the categories (refugees, programme refugees and Stateless persons) which, by virtue of their recognised status in the State, the Minister accepts, for the purposes of naturalisation, can avail of State support.
The Minister has adopted a general policy that he will normally require an applicant for naturalisation (unless he/she belongs to one of the categories stated above) to show that he/she has supported him or herself (and his or her family if appropriate) while residing in the State and, as far as can be determined, is in a position to continue that support into the future. He is, generally speaking, satisfied to accept that an applicant is self-supporting if there is no evidence that he or she has accessed State support in the 3 year period prior to the date of application or subsequently has satisfied officials that they have supported themselves independently in that period..
All 11 persons on the attached list have availed of State support in the three year period prior to the date of application or subsequently. I have examined each case file and I am satisfied that there is nothing disclosed on any of the files which would lead me to recommend to the Minister that he departs from his general policy with regard to these applicants.

NOT RECOMMENDED (11 applications)

Assistant Principal Citizenship Section
--------------------------------------------------------------------------
Я в полном недоумении в связи с причинами отказа т.к. я оказался зачислен в категорию лиц получающих Соц.Пособия по безработице (Unemployment Benefit) за длительный период! За период с момента подачи заявления (Декабрь 2005) -3 года! и по сегодня я имел 7 обращений за временной компенсацией нерабочих дней. Обращений было на общую сумму 500 Евр. Каждое обращение покрывало 2 робочих дня.Т.к. я работаю на крупном мясоперерабатывающем предприятии, то в связи со спецификой производства, а также сезонными условиями Администрация организованно, всех без исключения отсылала в местный Social Welfare Office со списками и оформляла посбие. Ничего о возможных последствиях на мою натурализацию я не знал! Никаких других длительных пособий я не имел. Я исправно плачу Tax, PRSI и все свои персональные Bills. В Ирландии восемь лет, имею штамп 4 ,с женой работаем без перерывов, тут родилась дочь , жена тут 5 лет, имеет пособие на детей и ждет LTR. Всегда добросовестно выполняем Закон не имеем никаких замечаний и вот меня зачислили в злостные Халявщики! Очень возмутительно и по человечески оскорбительно! Теперь впервые за время заочного знакомства с Форумом, решил поделится такой вот достаточно неприятной для меня инфой по отказу. Не скрою, имею надежду на дельный совет или толковое решение на будущее себе и другим!
Что я думаю предпринять:
Конечно вопрос по аппеляции достаточно сложен и не совсем изучен, на Форуме спорное мнение о том ,что вроде и можно подавать, хотя в моем письме четко указано,что решение пересмотру не подлежит. Попытаюсь связаться с INIS и хоть как-то изложить свои замечания и потребовать пересмотра. Пойду по Адвокатам, может ,что подскажут. И в конце обращусь к местному TD Депутату. Если ничего не получиться буду подавать Заяву снова -у меня есть время! Единственное беспокоит то, что согласно Закону в предшествующие 3 года и дальше не должно быть никаких обращений в Social Welfare! По этим правилам мое повторное обращение с прогнозируемым положительным результатом должно состояться через 3 года плюс Срок ожидания! Вот так Ребята рассматривают наши Заявления ,а мы все удивляемся, что процесс так быстро пошел!....
С нетерпением жду обсуждения и развитя решений этой проблемы! Буду признателен за любые ссылки на этот или подобный случай!

P.S. Мне это Гражданство по Сути ничего особенного не решает, однако это дело Принципа, Есть опыт для меня ,а значит для всех еще ждущих!

[Остап Ибрагимыч]

Очень сочувствую. Крепись и подавай апиляцию. Думаю, надо нанимать адвоката.

Ситуацию с мясокомбинатами и отправкой работяг в социал оффис знаю прекрасно.
Твоей вины в этом нет. Но этим питерам предьявить всё надо как можно грамотнее.

ПС вроде тут есть люди, кто с социалом по безработице умудрялся получать недавно.
Может, расскажут. Хотя, вряд-ли. Давай сам.

Удачи.

[Keisy]

Позиция министра такова:

Сообщение от VAll

applicant for naturalisation is required to show that he/she has supported him or herself while residing in the State and, as far as can be determined, is in a position to continue that support into the future. He is, generally speaking, satisfied to accept that an applicant is self-supporting if there is no evidence that he or she has accessed State support in the 3 year period prior to the date of application or subsequently has satisfied officials that they have supported themselves independently in that period..

В свете теперешнего кризиса возникает вопрос - а что с теми, кто потерял работу, но не сел на социал?
Будут ли их резать на том основании, что они not in a position to continue to support himself into the future?

[Kleo]

Сообщение от Остап Ибрагимыч

ПС вроде тут есть люди, кто с социалом по безработице умудрялся получать недавно.
Может, расскажут. Хотя, вряд-ли. Давай сам.

Удачи.

Я тоже сочувствую. Не знаю - поможет ли аппеляция (если это вообще возможно) или заново нужно подавать на гражданство (уже лучше через адвоката).

Но про соц. пособия всякие уже давное обсуждалось - что это может быть причиной отказа. У меня также знакомая попала. И ведь она работала давно, в хорошем месте, только получала дополнительно от государства какие-то жалкие 50 евро в неделю дополнительно, т.к. зарплата была невысокая. И после 3 лет ожидания получила отказ (именно из-за этих соц. выплат). Подавалась заново через адвоката, уже получила гражданство.

Единственное, что может обнадеживать, что у них там правила меняются постоянно, так что может и аппеляция поможет. Удачи в любом случае!